Archief - De eeuw van Azië
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Creeping Death
Legacy Member
themummy123 zei:Moet dat dan? Ik heb al eerder hier een topic geopend waarin gebruikers erin discussiëren zonder er zelf maar ooit in iets gepost te hebben.(beginpost telt niet mee)
Uiteraard kan niemand u verplichten. Maar ik vind het wat flauw om een topic te starten op een discussieforum en alle vorm van discussie uit de weg te gaan. In tegendeel, ge post gewoon wat dooddoeners als: "kinderachtige reactie" en wa filmpjes om uw gelijk aan te tonen.
Genious
Legacy Member
Wel, het heeft al een heel lange termijn dat en beter geweest.themummy123 zei:
Nu, voor mij persoonlijk moet dat niet standhouden hoor. (niet dat ik het erg zou vinden ofc)
Maar de problemen die Silmarunya aanhaalde zijn reëel voor deze landen waar iedereen het over heeft. Waar iedereen het overigens al zo lang over heeft heb ik de indruk. Ik heb nooit iets anders geweten dan dat die landen als de toekomst bestempeld werden door sommige prominente (=> luide) stemmen.
En er zijn nog meer problemen dan dat. Rusland heeft niets buiten een grondstoffen economie. Maar heeft daarbovenop nog eens verregaande (en ronduit gevaarlijke) corruptie.
China overdrijft stelselmatig zijn groeicijfers, er lekken van tijd tot tijd zaken die niet koosjer zijn. (wederom serieuze corruptie, projecten die tot niets leiden etc) En zijn export steunt zwaar op artificiële ondersteuning van de munt.
India heeft een sociaal systeem dat sociale mobiliteit (en dus input van een boel mensen) hindert. Ok, ze proberen daar (soms) wat aan te doen, maar zo'n dingen gaat niet om wetjes. Ergens zie ik maar 2 dingen die India meeheeft:
1. bevolkingsgroei. (als ge met meer zijt, kunt ge meer produceren)
2. dat het een Engelse kolonie was. (en dus taal toch alvast minder een barriere is)
themummy123
Legacy Member
Ja Indiërs mogen er trots op zijn dat ze vroeger een kolonie waren.:ironic: Serieus jong, dat is toch een walgelijke statement. Ook al bedoel je het enkel maar op vlak van taal.Genious zei:Wel, het heeft al een heel lange termijn dat en beter geweest.
Nu, voor mij persoonlijk moet dat niet standhouden hoor. (niet dat ik het erg zou vinden ofc)
Maar de problemen die Silmarunya aanhaalde zijn reëel voor deze landen waar iedereen het over heeft. Waar iedereen het overigens al zo lang over heeft heb ik de indruk. Ik heb nooit iets anders geweten dan dat die landen als de toekomst bestempeld werden door sommige prominente (=> luide) stemmen.
En er zijn nog meer problemen dan dat. Rusland heeft niets buiten een grondstoffen economie. Maar heeft daarbovenop nog eens verregaande (en ronduit gevaarlijke) corruptie.
China overdrijft stelselmatig zijn groeicijfers, er lekken van tijd tot tijd zaken die niet koosjer zijn. (wederom serieuze corruptie, projecten die tot niets leiden etc) En zijn export steunt zwaar op artificiële ondersteuning van de munt.
India heeft een sociaal systeem dat sociale mobiliteit (en dus input van een boel mensen) hindert. Ok, ze proberen daar (soms) wat aan te doen, maar zo'n dingen gaat niet om wetjes. Ergens zie ik maar 2 dingen die India meeheeft:
1. bevolkingsgroei. (als ge met meer zijt, kunt ge meer produceren)
2. dat het een Engelse kolonie was. (en dus taal toch alvast minder een barriere is)
Die structurele problemen zijn er lang, maar toch groeien de groeilanden als nooit tevoren. Elk land heeft zo wel problemen. België heeft toch ook problemen qua loonkosten en competiviteit? Dat wordt ook weggewuifd door Di Rupo.
Ik ga dus akkoord dat zulke dingen wegen op een economie en wil ze zeker niet minimaliseren, maar gaat daarom de definitieve outcome wijzigen? Me dunkt van niet.
kijk, recent nog op de website van Steven Vanackere
Nieuwe stap in hervorming IMF: België en Nederland bereiken akkoord over nieuwe kiesgroep | Steven Vanackere
Ondanks de structurele problemen gaan de veranderingen in de wereldpolitiek/economie gewoon door.
Epyon
Legacy Member
Nee, ik werk samen met hun jonge universitairen, vaak jonge PhD studenten zoals mezelf. En geloof me, dat is soms huilen met de pet op. Helaas.SpArdA zei:Als jij hun opdrachtgever bent, dan is zo'n gedrag in hun cultuur normaal.
Zij zullen terughoudend zijn om hun creatieve ideeën aan te brengen of zelfs om fouten te melden omdat jij anders gezichtsverlies zou lijden.
Maar ik vermoed dat jij dan vooral samenwerkt met iets oudere Indiërs, die de titel "engineer" ontvangen hebben omdat ze een boormachine kunnen bedienen? De jongere expat-generatie, die deels in het westen is opgeleid, struikelt niet meer over deze cultuurverschillen en denkt wel degelijk mee.
Silmarunya
Legacy Member
Epyon zei:
Misschien een beetje een veralgemening, maar Rem Koolhaas zei in een interview dat ik vanochtend las over het nieuwe gebouw van de Chinese staatstelevisie dat hij heeft ontworpen:
'In China zou men dit nooit bedacht hebben. In het westen zou men dit nooit gebouwd hebben.'
Achter zo goed als alle spectaculaire bouwprojecten in de opkomende landen zitten Europese/Amerikaanse/Japanse architecten. Langs de andere kant: 'domweg' doen heeft ook zijn waarde.
Epyon
Legacy Member
Nee, hij slaat echt de nagel op de kop. Azië heeft heel wat potentieel als fabriek van de wereld, maar zeker niet als het ontwerpbureau. Daar is zelfs Japan niet in geslaagd, en dat ging 30 jaar geleden ook de wereld veroveren.Silmarunya zei:
Dat is natuurlijk wel de zwakte van het Azië-verhaal. Eenmaal de welvaart en de lonen daar beginnen toe te nemen zal ook de industrie terug verhuizen. Zo is er nu bvb een trend bezig naar Vietnam en Brazilië toe, omdat China stilletjesaan te duur begint te worden.
Silmarunya
Legacy Member
China's Per Capita Carbon Emissions Solidly Reach Developed Nation Levels : TreeHugger
Het echte 'gele gevaar'...
Het echte 'gele gevaar'...
Silmarunya
Legacy Member
Kandul zei:
Klopt uiteraard volledig - in de link wordt gesproken van ruwweg een derde van de uitstoot die te wijten is aan exportgerichte productie.
Maar zelfs na correctie hiervoor genereert China per capita een grotere uitstoot dan de betere leerlingen in Europa (zoals Zweden). Dat betekent dat ze op klimaatconferenties zich echt niet meer als ontwikkelingsland in dezelfde categorie als Afrika of de Aziatische buren kunnen plaatsen.
China is stilaan een volwassen economie die haar verantwoordelijkheid moet gaan nemen op gebied van, onder andere, milieubeheer. Ik denk dan bijvoorbeeld aan een tragere groei van het gebruik van steenkool, iets dat China financieel aankan.
DeMoN
Legacy Member
Deze nen tijd geleden tegengekomen op TED.com, relativeert het toch wel mooi: Martin Jacques: Understanding the rise of China | Video on TED.com
En China mag dan rijk zijn, maar dat is voornamelijk in twee provincies verzameld. Praktisch al de rest leven onder de armoedegrens.
Zolang het Westen er niet onder lijdt heb ik niets tegen een balancering van de globale economiën. Handel is er altijd geweest en zal er altijd bijven. En als het echt op een punt komt dat het Westen zich bedreigd voelt is oorlog jammer genoeg ook altijd een optie om de status quo te behouden. Al helemaal in de ogen van wereldleiders en spelers achter de schermen.
En China mag dan rijk zijn, maar dat is voornamelijk in twee provincies verzameld. Praktisch al de rest leven onder de armoedegrens.
Zolang het Westen er niet onder lijdt heb ik niets tegen een balancering van de globale economiën. Handel is er altijd geweest en zal er altijd bijven. En als het echt op een punt komt dat het Westen zich bedreigd voelt is oorlog jammer genoeg ook altijd een optie om de status quo te behouden. Al helemaal in de ogen van wereldleiders en spelers achter de schermen.
themummy123
Legacy Member
Er is al jarenlang sprake van een economische machtsverschuiving(westen naar Azië), maar door de crisis gaat alles nu veel sneller. Economisch belang Belgische havens neemt af - Economie - De MorgenDeMoN zei:
Pol86
Legacy Member
zengi zei:
Een opmerking die even waardeloos is als de uwe.
Waarom ik in het Westen blijf sukkelen? Ik woon hier graag. Hier liggen mijn roots. Ik geloof dat er nog een toekomst is hier...
Als we uw vriend mogen geloven, dan is het hier al veel slechter, en in "zijn Azie" alles veel beter. Vandaar mijn vraag...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.