Archief - De Catalaanse kwestie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

Conradus

Legacy Member
Ik vind het eerlijk gezegd wel een goede optie. Kunnen ze ondertussen simultaan proberen onderhandelen over verdere autonomie voor Catalonië of na de verkiezingen met een sterker mandaat. Dat is een signaal dat Madrid dan in elk geval niet kan negeren, aangezien ze er zelf op aangestuurd heeft. (Puidgemont leidt op het moment een midnerheidsregering als ik me niet vergis, dus hij kan zijn eigen positie ook versterken). NIemand is gediend met meer geweld.
r

rscaboy

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Lijkt me dat Puigdemont daar bijzonder weinig aan heeft. Het komt mij eerder over als: 'kijk ik heb een poging gedaan, niet mijn verantwoordelijkheid dat Puigdemont er niet wenst op in te gaan...'
Klik om te vergroten...

Bedoel je niet Rajoy ipv puigdemont bij het vetgedrukte?
Als Puigdemont zijn coalitie zou groeien zou dat toch een krachtig signaal zijn aan Rajoy dat zijn strategie enkel maar meer weerstand opwerkt.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
rscaboy zei:
Bedoel je niet Rajoy ipv puigdemont bij het vetgedrukte?
Als Puigdemont zijn coalitie zou groeien zou dat toch een krachtig signaal zijn aan Rajoy dat zijn strategie enkel maar meer weerstand opwerkt.
Klik om te vergroten...

Neen, ik bedoel wel degelijk Puigdemont.

Immers, zou het me verbazen dat Puigdemont daar zal op ingaan; en volgens mij weet/hoopt Rajoy daar ook op.
Hij kan dan zeggen, dat 'hij' toenadering zoekt, maar dat Puigdemont er niet op wilde ingaan ...
J

JPV

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Inderdaad ... alsof het geweld van twee kanten komt ...
Klik om te vergroten...

het overgrote deel van geweld kwam van de kanten van Madrid, maar er is ook al geweld geweest vanuit Catalaanse hoek hoor :). De Jordi's zijn op basis daarvan gearresteerd (natuurlijk FERM overdreven dat ze daarom in voorarrest moeten zitten, maar er was wel een aanleiding toe).
C

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
het overgrote deel van geweld kwam van de kanten van Madrid, maar er is ook al geweld geweest vanuit Catalaanse hoek hoor :). De Jordi's zijn op basis daarvan gearresteerd (natuurlijk FERM overdreven dat ze daarom in voorarrest moeten zitten, maar er was wel een aanleiding toe).
Klik om te vergroten...

Dit dus. Het moge duidelijk zijn dat geweld langs beide zijden niet toelaatbaar is (ook al is het voornamelijk Spaans geweld atm, dat zorgt er niet voor dat Catalonië nu of in de toekomst geweld mag gebruiken).
t

tolya

Legacy Member
JPV zei:
maar er is ook al geweld geweest vanuit Catalaanse hoek hoor :).
Klik om te vergroten...
die smiley is wel interessant en veelzeggend

de 2 Catalanen zijn politieke gevangenen, het bewijst dat er in Spanje een enorm probleem is met de scheiding der machten.
De Catalanen zijn niet gewelddadig en nooit geweest.

nui ik zie je graag een voorbeeld geven van het Catalaanse terrorisme
J

JPV

Legacy Member
tolya zei:
de 2 Catalanen zijn politieke gevangenen, het bewijst dat er in Spanje een enorm probleem is met de scheiding der machten.
De Catalanen zijn niet gewelddadig en nooit geweest.

nui ik zie je graag een voorbeeld geven van het Catalaanse terrorisme
Klik om te vergroten...

het voorbeeld van Catalaans GEWELD (ik heb niet over terrorisme gesproken) stond in m'n post. De aanleiding waarom de Jordi's gearresteerd zijn: de demonstratie/gijzeling (afhankelijk van welke kant je hoort) en vernielingen van politiewagens op 20 september.
k

k995

Legacy Member
Conradus zei:
Ik vind het eerlijk gezegd wel een goede optie. Kunnen ze ondertussen simultaan proberen onderhandelen over verdere autonomie voor Catalonië of na de verkiezingen met een sterker mandaat. Dat is een signaal dat Madrid dan in elk geval niet kan negeren, aangezien ze er zelf op aangestuurd heeft. (Puidgemont leidt op het moment een midnerheidsregering als ik me niet vergis, dus hij kan zijn eigen positie ook versterken). NIemand is gediend met meer geweld.
Klik om te vergroten...

Dit is de catalaanse regering buiten spel zetten immers de aandacht zal gaan naar verkiezingen dan regering vormen je bent maanden verder voordat onafhankelijkheid terug op de tafel komt.
k

k995

Legacy Member
JPV zei:
het voorbeeld van Catalaans GEWELD (ik heb niet over terrorisme gesproken) stond in m'n post. De aanleiding waarom de Jordi's gearresteerd zijn: de demonstratie/gijzeling (afhankelijk van welke kant je hoort) en vernielingen van politiewagens op 20 september.
Klik om te vergroten...

Waar ze niks mee te maken hebben buiten dat ze btoging/manifestatie waarin dit gebeurde mee organiseerde en ertoe opriepen.

Moeten we de top van de vakbonden opsluiten als iemand nog eens een kei naar de politie gooit bij de volgende betoging in brussel? Het kot zou te klein zijn voor deze fascistische regering.

Het zijn dus wel dgelijk politiek gevangenen .
J

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Waar ze niks mee te maken hebben buiten dat ze btoging/manifestatie waarin dit gebeurde mee organiseerde en ertoe opriepen.
Klik om te vergroten...
ik heb geen videobeelden gezien, maar volgens ook buitenlandse media werd er massaal gescandeerd om de 'gegijzelde' politie ook effectief in dat gebouw te laten. Wegens de vele desinformatie ben ik hier wel voorzichtig mee, maar bronnen van voor de opsluiting van de jordi's kijken dat te bevestigen.
Moeten we de top van de vakbonden opsluiten als iemand nog eens een kei naar de politie gooit bij de volgende betoging in brussel?
Klik om te vergroten...
als er geen stappen ondernomen worden om deegelijke slogans tegen te gaan en mensen verder op te sluiten: ja. Niet voor niets hebben de vakbonden op het officiële parcours een eigen soort van stewards/ordedienst (in overleg met de politie). Die dienst is overigens totaal onbevoegd om buiten het officiële parcours op te treden.
k

k995

Legacy Member
JPV zei:
ik heb geen videobeelden gezien, maar volgens ook buitenlandse media werd er massaal gescandeerd om de 'gegijzelde' politie ook effectief in dat gebouw te laten. Wegens de vele desinformatie ben ik hier wel voorzichtig mee, maar bronnen van voor de opsluiting van de jordi's kijken dat te bevestigen.
Klik om te vergroten...

Die bronnen bevestigen dat ze zelf geen enkele geweld daad gepleegd hebben, ze zijn gearresteerd als politiek verantwoordelijk niet als daders.

Vandaar is de aanklacht ook seditie.



als er geen stappen ondernomen worden om deegelijke slogans tegen te gaan en mensen verder op te sluiten: ja. Niet voor niets hebben de vakbonden op het officiële parcours een eigen soort van stewards/ordedienst (in overleg met de politie). Die dienst is overigens totaal onbevoegd om buiten het officiële parcours op te treden.
Klik om te vergroten...

En die diensten kunnen weinig doen als het fout gaat je ziet dat als grote groepen kasseien begint te gooien. Is de vakbond dan zelf rechtsreeks aansprakelijk met mogelijks 15 jaar cel? Nogmaals het kot zou te klein zijn.
t

tolya

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
België komt zo wel alleen te staan. Nu ja, wie roept er in Europa nu ook op voor dialoog en geweldloosheid bij dergeljke conflicten?
Klik om te vergroten...

dat soort dissidenten zouden ze eigenlijk linea recta direct uit de EU moeten gooien.
Het kom je erbij om voor dialoog te pleiten
M

M°°nblade

Legacy Member
Ik denk dat politici onderschatten hoe dit standpunt het imago van de EU verder schaadt.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik denk dat politici onderschatten hoe dit standpunt het imago van de EU verder schaadt.
Klik om te vergroten...

Europa is reeds enkele jaren, heel langzaam aan het sterven.
S

Sarcastr0

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik denk dat politici onderschatten hoe dit standpunt het imago van de EU verder schaadt.
Klik om te vergroten...
They dgaf

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan