Archief - De Catalaanse kwestie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
k995
Legacy Member
squalleke123 zei:
denkimi zei:
Het leger is voledig onder controle van de spaanse staat.
Spanke heeft in zijn grondwet middelen ingebouwd om deze situatie vreedzaam op te lossen.
Dus nee het uitroepen op papier zal weinig doen buiten waarschijnlijk spanje die alle macht naar zich toe zal trekken wat Catalonië zal ondermijnen.
k995
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dus je wilt een gewapende opstand om daarna met die regio enkele jaren te onderhandelen over afspraken?
En hoe zou dit goed zijn voor de bevolking?
Je kraamt complete onzin uit :
Het gaat er em hier niet over of Catalonië het kan, bedoel rijkdom heeftd aar niks mee te maken, de armste regio in europa kan onafhankelijk worden(of dat een goed idee is is iets anders) .
De vraag is hoe pakt Catalonië dit het beste aan.
Hoe gaan ze belasting heffen? Op wie? Met welke gegevens? Tegen welke tarieven ?
Kijk naar brexit en besef dat brect een light versie is van wat Catalonië moet doen voordat het volledige en volwaardige uitgewerkte staat is.
Sonny Crockett
Legacy Member
Gavin zei:
Dat als Catalonië effectief de onafhankelijkheid zou uitroepen, Spanje nog steeds twee keuzes heeft.
Die uitspraak respecteren (zeer weinig kans toe vrees ik) of die uitspraak negeren en meteen maatregelen treffen, helaas naar ik vrees met geweld.
Dat laatste zal de Catalanen er alleen maar sterker doen uitkomen; en zij die nog hadden getwijfeld aan onafhankelijkheid zullen net iets minder twijfelen of zelfs tot het besluit komen dat ze onafhankelijk willen zijn. Uiteindelijk kan je dat toch niet tegenhouden. Wat Catalonië voorstelt, is een geweldloze oplossing en Spanje zou er goed aan doen om te praten. Doet Spanje dat niet, en kiest zij resoluut voor de harde aanpak, dan is ingeval van een onafhankelijkheidsverklaring, het beeld op de Catalanen m.i. inderdaad dat van een martelaar. En dat komt niet Madrid ten goede, wel Catalonië.
Gavin
Legacy Member
Goh, dat is toch koffiedik kijken. Voor dat referendum mogelijk te maken, ja, dan wel. Maar bij het uitroepen van onafhankelijkheid? Dat weet ik toch niet.Sonny Crockett zei:
Dat zou mijn reactie toch al niet zijn, bijvoorbeeld. Ik vind het zeer logisch dat er een stemming mogelijk zou moeten zijn, en door dat politiegeweld en hautain gedrag van de centrale machthebbers vind ik dat eens te meer. Maar bij het ineens onafhankelijk verklaren ligt dat toch al helemaal anders, zeker als er de dreiging van het leger bijkomt.
Ik bedoel, ik snap dat ze voor hun doel (ik heb dat hier al gevraagd) geen andere mogelijkheid hebben door het gedrag en de weigeringen van Spanje, maar om dat dan op de spits te drijven met veel grotere gevolgen op alle vlakken ... neen, dan pas ik toch maar even voor er duidelijkheid is. Allez, dit gaat niet om een straatarme bevolking waar er elke dag zuiveringen plaatsvinden of zo he.
Ja pie, ik vind ook dat het als het plots veel verder gaat dan het referendum zelf alles wat genuanceerder bekeken mag worden, maar ik zal het wel aan hem zelf vragen wat ie bedoelt en uit zijn antwoord over zijn woorden mijn conclusie trekken.k995 zei:
Sonny Crockett
Legacy Member
Gavin zei:
Maar daar draait het wel om uiteindelijk. Als er een onafhankelijkheidsverklaring komt, dan komt die er alles behalve 'ineens'.
Men is daar al jaren voor aan het ijveren; 'en' ze komt er op basis van een referendum.
Goed, zittend in het (relatief) veilige Vlaanderen, achter mijn laptop is het makkelijk om te zeggen dat Catalonië zich van die dreiging niets moet aantrekken en zich vooral niet mag laten intimideren door een neo-Franco Regime. Toch zeg ik het maar. Indirect zou dat dan betekenen dat de sterkste wint; en dat als Catalonië niet braaf is, ze maar de gevolgen moeten dragen.
Ik sta achter de onafhankelijkheid van Catalonië en ik hoop dat ze daar ooit mogen in slagen, zonder dat daarbij rellen hoeven uit te breken of het leger zich al te veel moet mengen.
Echter opgeven omdat Spanje 'dreigt' met het leger, is nu ook niet bepaald het beste signaal om een democratie aan te spiegelen ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.