Archief - Coalitievorming tegen VB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
Avondland zei:
Omdat het een nieuwe manier van verkiezingen teweeggebracht heeft: een presidentiële campagne voor 1 persoon in plaats voor een partij. Heeft PJ een trend gezet of is het maar een eenmalig feit?
Zou een trend kunnen worden. Maar ik twijfel eraan. Als er nu 6 jaar slecht bestuurd wordt, mag er binnen 6 jaar zoveel presidentiële campagne gevoerd worden als ze willen, het zal dan niet helpen.

zikje

Legacy Member
ec8or zei:
ik dacht dat de initiele opzet van de campagne (en de hele heisa die plaatshad net voor de concerten) eerder gericht was op stemmen weg te nemen van het VB??? en meteen van de coalitie partners monddood te maken...
nee, dat klopt niet
dus opdracht toch niet echt geslaagd, alhoewel dat de patrick er voor hem persoonlijk wel een mooie draai aan kan geven omdat hij de 'grootste' man is momenteel in Antwerpen.
maar als je het objectief bekijkt, zou er ook niets anders mogen gebeurd zijn. want de campagne van patrick was een pure marketingstunt - tot in de puntjes uitgedokterd en opgebouwd.
heeft an sich niets meer met politiek te maken maar wel met 'verkopen'. want als de patrick's campagne zou gezien hebben, als onwetende, dan had je niets over z'n standpunten geweten. en dan nog al die bv's voor je kar spannen, ik heb er m'n bedenkingen bij. dit heeft voor mij niet veel meer met de essentie van politiek te maken, niet meer met besturen, maar eerder met marketing, z'n product trachten te verkopen.
Dat klopt. Zoals ik al net zei, dat lukt maar 1 keer. Alhoewel ze in de VS zo Bush 2x hebben kunnen laten verkiezen. Op deze manier kwam trouwens ook kritiek vanuit de sp.a. Velen vonden dat er te weinig aandacht was voor de partijlijn.

zikje

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
ik schiet nog spontaan in de lach als ik terugdenk aan dat gesprek met Brakke
iedereen schiet altijd in zijn lach wanneer hij Brakke ziet :lol:

ec8or

Legacy Member
zikje zei:
nee, dat klopt niet

mind the correction :

ec8or zei:
ik dacht dat de initiele opzet van de campagne (en de hele heisa die plaatshad net voor de concerten) eerder gericht was op stemmen weg te nemen van het VB??? en *niet* meteen van de coalitie partners monddood te maken...

Bastaspast

Legacy Member
_DM_ zei:
Dat halve procent is hier al uitgelegd, zonder het procent van VLOTT dalen ze een halve porcent.


VLOTT is te verwaarlozen als je vergelijkt met wat NVA en Spirit bijbrengen bv bij andere partijen. Ook spa zou geen 15 % gestege zijn zonder spirit. Men vergeet dat in de huidige federale regering in deze legislatuur meer dan paars alleen zit é. En als men volgende federale naar tripartite zou moete gaan dan zit je al met 6 partijen met miss groen! er nog bij. Das dan 7 tege 1 ... goe bezig om zogezegd de democratie in stand te houde! :niceone:

Black-Sheep

Legacy Member
De mensen die stemmen op een andere partijen dan het VB weten dat die partijen totaal niet willen samen werken met het VB, dus eigenlijk als je dan toch het woord democratie wil gebruiken wil dat zeggen dat de meerderheid van de kiezer niet wil dat de andere partijen samenwerken met VB .

ec8or

Legacy Member
Black-Sheep zei:
De mensen die stemmen op een andere partijen dan het VB weten dat die partijen totaal niet willen samen werken met het VB, dus eigenlijk als je dan toch het woord democratie wil gebruiken wil dat zeggen dat de meerderheid van de kiezer niet wil dat de andere partijen samenwerken met VB .

dat is met de haren getrokken - want het stemmen op een andere partij vertrekt normaal vanuit 'het eens zijn met de programma-/standpunten van die partij' en niet met als doel een stem om niet te hoeven samen werken met het VB.
anders kun je dat wel zeggen over meer partijen - want eigenlijk zijn de VLD en Spa ook tegenstrijdige partijen en als ik op de VLD zou stemmen wil ik ook niet dat er met de Spa wordt samengewerkt. maar dat is niet de hoofdreden.

k995

Legacy Member
Bastaspast zei:
De redenen waarom het niet gelukt is, heeft EverlastingHate al tien keer proberen uitleggen in deze topic heb ik gezien. Maar iedereen veegt het gemakkelijk onder tafel. Alsof het niet waar zou zijn.

Omdat het niet waar is? Ik heb de cijfers hier al in den treure gegeven en migratie hefet amper een invloed gehad.

Komt er nog eens bij dat heel de media + vooral VRT als spits gewoonweg een maand of twee lang PUUR campagne gevoerd heeft voor Patrick. Alle bekende vlamingen daar ook nog eens bij met hun poster en hun stem voor: Patrick!

Onzin, ik heb antwerpen en patrick amper gezien op de VRT.


Het is met andere woorden niet meer of niet minder dan een verkiezingsstunt. En dat ze 30+ % halen met SP.a zal volgende keer dan wel zeker niet het geval zijn. Alhoewel ik acht de media en de politiek wel in staat om de kiezer weer te misleiden...
In gent gaan ze met 1,5% achteruit, waar is daar het excuus?

k995

Legacy Member
Bastaspast zei:
VLOTT is te verwaarlozen als je vergelijkt met wat NVA en Spirit bijbrengen bv bij andere partijen.

VLOTT haalt 18 mandaten op 72 die opgekomen zijn. Vergeet niet dat vlott enkel in antwerpen opkwam. Ze haalde in antwerpen stad bijvoorbeeld meer dan 15 000 voorkeurstemmen.

Ook spa zou geen 15 % gestege zijn zonder spirit. Men vergeet dat in de huidige federale regering in deze legislatuur meer dan paars alleen zit é. En als men volgende federale naar tripartite zou moete gaan dan zit je al met 6 partijen met miss groen! er nog bij. Das dan 7 tege 1 ... goe bezig om zogezegd de democratie in stand te houde! :niceone:

En?

zikje

Legacy Member
ec8or zei:
dat is met de haren getrokken - want het stemmen op een andere partij vertrekt normaal vanuit 'het eens zijn met de programma-/standpunten van die partij' en niet met als doel een stem om niet te hoeven samen werken met het VB.
anders kun je dat wel zeggen over meer partijen - want eigenlijk zijn de VLD en Spa ook tegenstrijdige partijen en als ik op de VLD zou stemmen wil ik ook niet dat er met de Spa wordt samengewerkt. maar dat is niet de hoofdreden.
Iedere kiezer heeft zijn reden om voor een partij te stemmen. Jij kan niet weten welke reden dat dat is.

Toxic!

Legacy Member
Black-Sheep zei:
De mensen die stemmen op een andere partijen dan het VB weten dat die partijen totaal niet willen samen werken met het VB, dus eigenlijk als je dan toch het woord democratie wil gebruiken wil dat zeggen dat de meerderheid van de kiezer niet wil dat de andere partijen samenwerken met VB .

dat is (mss spijtig genoeg) niet waar, in antwerpen althans. voor de verkiezingen was er een enquête met o.m. de vraag over het cordon en de meeste antwerpenaren zijn tegen het cordon.

Conradus

Legacy Member
k995 zei:
VLOTT haalt 18 mandaten op 72 die opgekomen zijn. Vergeet niet dat vlott enkel in antwerpen opkwam. Ze haalde in antwerpen stad bijvoorbeeld meer dan 15 000 voorkeurstemmen.

VLOTT kwam ook nog in enkele andere gemeenten buiten Antwerpen op.

Bastaspast

Legacy Member
k995 zei:
Omdat het niet waar is? Ik heb de cijfers hier al in den treure gegeven en migratie hefet amper een invloed gehad.



Onzin, ik heb antwerpen en patrick amper gezien op de VRT.



In gent gaan ze met 1,5% achteruit, waar is daar het excuus?

tege mense als u val ni deftig te discussieren gewoon. Alles ontkennen is natuurlijk het simpelste. "Ja maar IK heb die ni gezien op VRT", "IK heb de cijfers bezien en ze hebbe geen invloed", ...

neeeee tuurlijk ni, van de zovele allochtonen die A'pen rijk is, die opeens wel mogen stemmen want gemeenteraadsverkiezingen zijn om de 6 jaar, da zal TOTAAAAAAL niet uitgemaakt hebben tuuuuurlijk niet. En het feit dat elke BV, dat in elke show van de VRT over de affiche Patrick! gepraat is, en met de 0110 concerten en al erbij. Da zal TOTAAAAAL niets uitgemaakt hebben neen.

Bovendien toen Freya'tje vandenbossche totaal de mist in ging bij Phara in Terzake, belde ze direct haar voorzitter Johan VDL op. Die belde op zijn beurt naar Phara en geheel tegen de praktijken bij de VRT in werd het interview over de Stookoliecrisis ( wa een flater was van freya ) opnieuw afgenomen... MAAR ook dat is TOTAAAAAAAAAAAAL te ontkennen wss é

live on like this man! goe bezig. Ge kunt socialisme miss vervange door negationisme...

PS: en op de praktijken in gent, simpel. Voor gemeenteraadsverkiezingen (het is legaal ik weet het) werden federale ministers als freya en guy ingezet. Eens wille zien of de mensen die ECHT gaan zetelen dat ook konden binnenhalen. En zeg nu ni da freya gaat zetelen want ge weet zelf da ze da ook mor doet voor de schijn. Alsof ze er tijd voor zal hebbe als minister .. yeah right

zikje

Legacy Member
Bastaspast zei:
tege mense als u val ni deftig te discussieren gewoon. Alles ontkennen is natuurlijk het simpelste. Ja maar IK heb die ni gezien op VRT, Ik heb de cijfers bezien en ze hebbe geen invloed ...
Hetzelfde kunnen we natuurlijk zeggen over andere mensen, maar daar komen we niet mee vooruit he.
neeeee tuurlijk ni, van de zovele allochtonen die A'pen rijk is, die opeens wel mogen stemmen want gemeenteraadsverkiezingen zijn om de 6 jaar, da zal TOTAAAAAAL niet uitgemaakt hebben tuuuuurlijk niet. En het feit dat elke BV, dat in elke show van de VRT over de affiche Patrick! gepraat is, en met de 0110 concerten en al erbij. Da zal TOTAAAAAL niets uitgemaakt hebben neen.
Ook al studies gelezen die aantonen dat men het aantal allochtonen altijd schromelijk overschat? "Patrick" kwam niet in elke show hoor. Er werd wel over 0110 bericht, een concert voor de verdraagzaamheid, naar aanleiding van enkele geweldadige incidenten (vb Joe van Holsbeek). Enkel Tom Barman vond het nodig dit t.o.v. VB te plaatsen, wat vrij contraproductief was. Bovendien werd er zeker kritisch gedebatteerd over de presidentiële campagne. Zoals ik al zei was niet iedereen daar gelukkig mee. De VRT is helemaal niet zo gekleurd als sommigen hier aangeven. Hoogstens zijn ze oppervlakkig in hun berichtgeving. Gelukkig zijn er nog Histories en Panorama bvb.
Bovendien toen Freya'tje vandenbossche totaal de mist in ging bij Phara in Terzake, belde ze direct haar voorzitter Johan VDL op. Die belde op zijn beurt naar Phara en geheel tegen de praktijken bij de VRT in werd het interview over de Stookoliecrisis ( wa een flater was van freya ) opnieuw afgenomen... MAAR ook dat is TOTAAAAAAAAAAAAL te ontkennen wss é
Dit stond ook in Knack en werd helemaal neergesabeld. Dat heeft dus meer kwaad dan goed gedaan. De stookoliecrisis was een fout. Het kleinste kind zag dat. Hoe je dan weer afkomt met een "doofpot" of een "complot" is mij niet duidelijk.
live on like this man! goe bezig. Ge kunt socialisme miss vervange door negationisme...
Zulke verwijten gaan heel veel helpen hoor. Heb je misschien al gedacht dat een ander deel van de bevolking hetzelfde denkt over jou? En daar zijn we ook niks mee, helemaal niks.
PS: en op de praktijken in gent, simpel. Voor gemeenteraadsverkiezingen (het is legaal ik weet het) werden federale ministers als freya en guy ingezet. Eens wille zien of de mensen die ECHT gaan zetelen dat ook konden binnenhalen. En zeg nu ni da freya gaat zetelen want ge weet zelf da ze da ook mor doet voor de schijn. Alsof ze er tijd voor zal hebbe als minister .. yeah right
In Gent werd gewoon goed bestuurd. De overgrote meerderheid wou Frank Beke terug. Maar die stopte. Daarom was de meerderheid ietwat bang dat er iets zou gebeuren. Maar omdat er goed werd bestuurd, waren de resultaten ook goed, ondanks het geit dat Frank Beke stopte.

_DM_

Legacy Member
Bastaspast zei:
VLOTT is te verwaarlozen als je vergelijkt met wat NVA en Spirit bijbrengen bv bij andere partijen. Ook spa zou geen 15 % gestege zijn zonder spirit. Men vergeet dat in de huidige federale regering in deze legislatuur meer dan paars alleen zit é. En als men volgende federale naar tripartite zou moete gaan dan zit je al met 6 partijen met miss groen! er nog bij. Das dan 7 tege 1 ... goe bezig om zogezegd de democratie in stand te houde! :niceone:

Hier zijn ze weer, met dat argument ivm de democratie.
Meerderheid regeert, nooit van gehoord ?

_DM_

Legacy Member
Bastaspast zei:
tege mense als u val ni deftig te discussieren gewoon. Alles ontkennen is natuurlijk het simpelste. "Ja maar IK heb die ni gezien op VRT", "IK heb de cijfers bezien en ze hebbe geen invloed", ...

neeeee tuurlijk ni, van de zovele allochtonen die A'pen rijk is, die opeens wel mogen stemmen want gemeenteraadsverkiezingen zijn om de 6 jaar, da zal TOTAAAAAAL niet uitgemaakt hebben tuuuuurlijk niet. En het feit dat elke BV, dat in elke show van de VRT over de affiche Patrick! gepraat is, en met de 0110 concerten en al erbij. Da zal TOTAAAAAL niets uitgemaakt hebben neen.

Bovendien toen Freya'tje vandenbossche totaal de mist in ging bij Phara in Terzake, belde ze direct haar voorzitter Johan VDL op. Die belde op zijn beurt naar Phara en geheel tegen de praktijken bij de VRT in werd het interview over de Stookoliecrisis ( wa een flater was van freya ) opnieuw afgenomen... MAAR ook dat is TOTAAAAAAAAAAAAL te ontkennen wss é

live on like this man! goe bezig. Ge kunt socialisme miss vervange door negationisme...

PS: en op de praktijken in gent, simpel. Voor gemeenteraadsverkiezingen (het is legaal ik weet het) werden federale ministers als freya en guy ingezet. Eens wille zien of de mensen die ECHT gaan zetelen dat ook konden binnenhalen. En zeg nu ni da freya gaat zetelen want ge weet zelf da ze da ook mor doet voor de schijn. Alsof ze er tijd voor zal hebbe als minister .. yeah right

Een VB'er die iemand van negationisme gaat beschuldigen, wat gaan we hier nog mee maken ?
k955 ontkent niks, hij wil gewoon feiten zien en geen loze beschuldigingen als 'de VRT heeft Janssens kei-veel op tv vertoond!!!'

pdw was trouwens goed op dreef in De Standaard :)

zikje

Legacy Member
_DM_ zei:
Hier zijn ze weer, met dat argument ivm de democratie.
Meerderheid regeert, nooit van gehoord ?
Democratie is meer dan meerderheid regeert. Het is wel zo dat de grootste partij het initiatief mag nemen om gesprekken te beginnen. Hoe dan ook, partijen moeten overeenkomen om te kunnen regeren.

_DM_

Legacy Member
Ja, dat weet ik wel, maar ik zie niet in wat er ondemocratisch is aan het feit dat de partijen die samen het grootste aantal stemmen hebben regeren :)
Volgens het VB is dat ondemocratisch, ik vraag me af waarom.

Toxic!

Legacy Member
op 't eerste zich lijkt dat correct, men kan de andere partijen niet dwingen om met een partij samen te werken, zelfs is die de grootste. als ze de grootste is mag ze normaal gezien wel de gesprekken beginnen, maar als de anderen niet willen zijn ze daar ook niets mee.

ik heb alleen vragen bij het feit dat veel mensen die op een van de 'democratische partijen' stemmen, niet akkoord gaan met het cordon sanitair. er is dus een kloof tussen de politiek en wat de mensen denken en dat kan het democratisch gehalte doen zakken. maar dat ligt dan niet aan de 'democratische partijen', maar aan die mensen, vind ik. iedereen weet immers wat het cordon-standpunt is.

Black-Sheep

Legacy Member
Toxic! zei:
dat is (mss spijtig genoeg) niet waar, in antwerpen althans. voor de verkiezingen was er een enquête met o.m. de vraag over het cordon en de meeste antwerpenaren zijn tegen het cordon.

Ok dat kan best wel zijn maar toch weet je dat alle partijen niet willen samenwerken met VB, ik stem nooit voor dezelfde partij ik kijk naar programma punten en soms staan er zakens in die mij niet aanstaan maar dat is dan pech want met de rest ga ik wel akkoord en als ik dan vind dat ik daarmee kan leven .
Het zal voor de mensen die niet stemmen op VB en toch het cordon willen afschaffen hetzelfde zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan