Archief - Coalitievorming na 25 mei
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TLF
Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik denk dat ik nergens geponeerd heb dat NV-A er niet toe bereid is (indien dit wel het geval zou zijn, mijn excuses). Ik ben wel vrij zeker dat de PS en de NV-A achter de schermen niet met elkaar willen samenwerken. De programma's zijn zo verschillend dat beide partijen onmogelijk samen kunnen functioneren.
De NV-A zou graag willen voetballen en de PS speelt graag handbal. Door te gaan knieballen zal er een afgrijselijke sport ontstaan. Daarentegen wil MR wel voetballen maar in de zaal i.p.v. op het groot veld. Daar kan wel een elegantere oplossing uit ontstaan.
CD&V en CD&H willen kost wat kost meespelen zolang ze niet te zwaar geblesseerd raken.
Freya
Legacy Member
Nog niet. We zijn natuurlijk hypothetisch bezig, wie weet verklaart Magnette morgen in de pers dat hij een regering met de N-VA best wel ziet zitten als ze een compromis kunnen vinden, maar vergeef het mij als ik dit niet bijzonder waarschijnlijk vind.Lothorion zei:
Dat elke partij een "basis" aan stemmers heeft is evident, maar of de traditionele partijen daar nu op teruggevallen zijn: geen idee. Dat kan je inderdaad niet bewijzen. Ik denk dat er nog steeds een hele grote groep rechtse mensen zijn die geen voorstander zijn van de N-VA (heel vaak omdat ze tegen elke vorm van separatisme zijn), het is logisch dat zij dan VLD of CD&V zouden stemmen, zelfs al is voor N-VA een staatshervorming momenteel niet aan de orde. En je hebt natuurlijk ook een massa die gewoon niet geïnteresseerd is in politiek en waarschijnlijk stemt zonder goede onderbouwing. Dat mogen ze natuurlijk, maar dat is een neveneffect van de stemplicht. Ik vraag mij af hoeveel stemmen pakweg CD&V nog zou krijgen als ze die zouden afschaffen.
scriptkiddie
Legacy Member
Ik krijg hier net een mail van deredactie.be over een voorspelling die ik vorige week gemaakt had. Ik post ze hier even:
http://oi60.tinypic.com/2af0w2q.jpg
Zoals je kan zien zat ik er voor N-VA boenk op, maar voor de andere partijen zat ik er wat naast. Ik had verwacht dat CD&V, sp.a en Open VLD elk ongeveer 1% minder zouden halen en dat Groen, Vlaams Belang en PVDA elk ongeveer 1% meer zouden halen.
In dat geval zou een tripartite niet mogelijk geweest zijn op Vlaams niveau en zat N-VA quasi automatisch in de Vlaamse regering, waardoor ze een breekijzer had naar de federale regering. Het heeft niet mogen zijn.
http://oi60.tinypic.com/2af0w2q.jpg
Zoals je kan zien zat ik er voor N-VA boenk op, maar voor de andere partijen zat ik er wat naast. Ik had verwacht dat CD&V, sp.a en Open VLD elk ongeveer 1% minder zouden halen en dat Groen, Vlaams Belang en PVDA elk ongeveer 1% meer zouden halen.
In dat geval zou een tripartite niet mogelijk geweest zijn op Vlaams niveau en zat N-VA quasi automatisch in de Vlaamse regering, waardoor ze een breekijzer had naar de federale regering. Het heeft niet mogen zijn.
Inco
Legacy Member
Hiapoe zei:effectief.
Bart de Wever gedraagt zich op dat vlak, op dit moment als een groot staatsman (ja ik blijf erbij Lothorion).
De PS overduidelijk niet aangezien arrogantie geen kenmerk is van een groot staatsman, wel nederigheid en verantwoordelijkheidsgevoel en los van wat tijdens de campagne gebeurde kan je die Bart de Wever van die trekken momenteel niet beschuldigen.
BDW kan ook niet anders: hij weet op voorhand reeds dat een coalitie met PS onhaalbaar is, en dat het meest waarschijnlijke scenario een doorzetting van Di Rupo 2 is. Nu is het zaak van zo goed mogelijk aan te tonen dat de NVA wel wil maar wordt geblokkeerd door de andere partijen, zal hem de nodige stemmen winnen om een volgende keer dan echt incontournable te worden..
Ik heb zelf niet op de NVA gestemd, het lijkt mij echter wenselijk voor dit land om wel een coalitie met NVA aan te gaan. NVA - Groen - Ecolo - MR - oVLD is in dat scenario mijn favoriete coalitie maar die zal in de praktijkt onhaalbaar zijn..
TLF
Legacy Member
Hiapoe zei:Ghoh, hij kan wél anders hé...
Hij zou conflictueus (en dus niet zo intelligent) tewerk kunnen zijn gegaan.
Maar hij doet dat niet (ergo: hij is intelligent
Ik heb bij BDW een Steve Jobs gevoel. Ik bewonder zijn EQ, flair en intelligentie, maar ben het radicaal oneens met zijn visie op de maatschappij.
Hij is volgens mij ook de enige van de NV-A die de capaciteiten heeft om het klaar te spelen.
Hiapoe
Legacy Member
TLF zei:
Ik ben geen Steve Jobs fan
Heb bij Steve Jobs hetzelfde gevoel als jij.
Maar met BDW zijn visies ben ik het radicaal eens... dus daarin verschillen we dan.
Ik ben 33, dus ik ga al stemmen van voor de N-va bestond. En toen al had ik dezelfde maatschappijopvattingen als nu (uiteraard verschuiven bepaalde ideëen maar qua core bedoel ik).
En ik had echt een hiaat in het politieke landschap, ik wist niet goed op wie ik moest stemmen. Dus op wie stem je dan: CD&V, noch mossel noch vis, kon in mijn opinie het minste kwaad.
Tot de N-va en BDW kwam, daarin vond ik veel terug wat ik voorheen al dacht.
Lothorion
Legacy Member
Freya zei:
Bij voorbaat wil zeggen dat De Wever niet eens zou zijn aangesteld als informateur. Dat alle traditionele partijen zijn teruggevallen op stemplichtigen die niet nadenken, kan je inderdaad niet bewijzen. Maar hey, Ari Gold praat iedereen keer op keer vast. Dus benieuwd hoe hij dit gaat weerleggen.
Freya
Legacy Member
Dat is natuurlijk iedereen zijn goed recht.TLF zei:
Wat ik heel belangrijk vind in een politicus is goede bedoelingen. En ik heb dat gevoel wel bij BDW: hij is overtuigd dat zijn programma positief kan zijn voor het land, en hij zou het niet in de vuilbak smijten om ergens een postje te krijgen. Dit in tegenstelling tot sommige andere politici, vooral van de traditionele partijen (CD&V...
) Van de meeste Groen-politici geloof ik bijvoorbeeld ook dat ze het goed voorhebben.Hiapoe
Legacy Member
Freya zei:Dat is natuurlijk iedereen zijn goed recht.
Wat ik heel belangrijk vind in een politicus is goede bedoelingen. En ik heb dat gevoel wel bij BDW: hij is overtuigd dat zijn programma positief kan zijn voor het land, en hij zou het niet in de vuilbak smijten om ergens een postje te krijgen. Dit in tegenstelling tot sommige andere politici, vooral van de traditionele partijen (CD&V...
Helemaal akkoord.
Ik ben het hélemaal oneens met veel standpunten van Groen! en vind ze mateloos naief op veel vlakken.
Maar ik heb respect voor hen en ben zelfs blij dat ze vooruitgaan! Want ondanks het feit dat ze onzin verkopen, menen ze wel oprecht hun onzin!
Ik maakte eerder al de vergelijking met een peuter, die zegt ook altijd wat op zijn tong ligt, ook al kent die nog niks van de 'echte' wereld. Naief, maar je kan een glimlach niet onderdrukken als je ze bezighoort.
En dan zou je kunnen zeggen: "en het Vlaams belang dan, die menen toch ook wat ze zeggen, vind je die dan ook sympathiek?"
Nee, want nog een extra vereiste, naast menen wat je zegt, is ook een positieve boodschap brengen.
Groen en N-va brengen een positieve gemeende boodschap! En de N-va bovendien nog eens realistisch ook... dus ik zoek niet verder!
Freya
Legacy Member
Ik zie het allemaal zo letterlijk niet. Natuurlijk hebben ze De Wever aangesteld als informateur en gaan ze er eens mee babbelen. Een uurtje met De Wever gaan praten is een kleine moeite om achteraf te kunnen zeggen dat ze hen een kans gegeven hebben. Maar of die kans er ooit geweest zal zijn, betwijfel ik.Lothorion zei:
makila
Legacy Member
Voor jongeren hebt ge volgens mij gelijk. Maar als ik 100 ouderen hoor (80 jarigen en ouder) - waaronder mijn eigen familie) - dat zijn er effectief gewoon 95 blindstemmers. Die stemmen altijd dezelfde partij, ongeacht wat ze doen.Lothorion zei:
En laat er net een grote groep vergrijzing zijn in België. Allen NIET NVA stemmers. Maar die mensen zijn binnen 20 jaar niet meer in leven. Daarom dat de PS voorstander is van immigratie. Ze hebben een nieuwe generatie Belg nodig, die niet voor NVA stemt, voordat de oude garde verdwijnt.
scriptkiddie
Legacy Member
Een nieuw, onrealistisch idee:
Waals parlement: PS + MR = 55/75 zetels (73% van de bevolking vertegenwoordigd, 2 grootste partijen van Wallonië)
Federaal parlement: N-VA + PS + MR = 76/150 zetels (3 grootste partijen van het land)
Vlaams parlement: N-VA + CD&V + Open VLD = 89/124 zetels (72% van de bevolking vertegenwoordigd, 3 grootste partijen van Vlaanderen)
En we hervormen België verder naar een confederaal model zodat Wallonië haar centrumlinkse koers kan varen en Vlaanderen haar centrumrechtse koers. Didier Reynders wordt premier van België, Di Rupo minister-president van Wallonië en De Wever minister-president van Vlaanderen.
Waals parlement: PS + MR = 55/75 zetels (73% van de bevolking vertegenwoordigd, 2 grootste partijen van Wallonië)
Federaal parlement: N-VA + PS + MR = 76/150 zetels (3 grootste partijen van het land)
Vlaams parlement: N-VA + CD&V + Open VLD = 89/124 zetels (72% van de bevolking vertegenwoordigd, 3 grootste partijen van Vlaanderen)
En we hervormen België verder naar een confederaal model zodat Wallonië haar centrumlinkse koers kan varen en Vlaanderen haar centrumrechtse koers. Didier Reynders wordt premier van België, Di Rupo minister-president van Wallonië en De Wever minister-president van Vlaanderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.