Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?


  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.

Freya

Legacy Member
Lothorion zei:
Dat zijn helemaal geen 'geheime bedoelingen'. De NVA is in de eerste plaats een communitaristische Vlaams-Nationalistische partij. Elke partij heeft namelijk een ideologie en dat is nooit zomaar 'goed beleid' voeren.

En u indruk doet niet ter zake en is volledig fout.
Communitarisme is iets anders hoor.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Dat zijn helemaal geen 'geheime bedoelingen'. De NVA is in de eerste plaats een communitaristische Vlaams-Nationalistische partij. Elke partij heeft namelijk een ideologie en dat is nooit zomaar 'goed beleid' voeren.

En u indruk doet niet ter zake en is volledig fout.

Net als uw indruk over de NVA. Ik denk dat elke partij het beste voor de kiezer heeft.

Jij denkt dat NVA alles maar voor de show doet en enkel 1 idee heeft om belgie kost wat kost te ontmantelen.

Zoals ik al zei: verwrongen.

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Net als uw indruk over de NVA. Ik denk dat elke partij het beste voor de kiezer heeft.

Jij denkt dat NVA alles maar voor de show doet en enkel 1 idee heeft om belgie kost wat kost te ontmantelen.

Zoals ik al zei: verwrongen.

Dat zeg ik niet, ik zeg dat dat het hoofddoel is van die partij, dat staat nu eenmaal in hun beginselverklaring, statuten, etc..
In de ideale wereld van de NVA is Vlaanderen onafhankelijk in een sterk Europa.

Wat daar verwrongen aan is, begrijp ik toch niet goed.

Freya

Legacy Member
Lothorion zei:
NVA is in de eerste plaats een communitaristische partij, een partij over gemeenschapsdenken.

Het communitarisme is een politieke filosofie die in de jaren '80 in Amerika ontstaan is, kritisch is tegenover het kapitalisme en het liberalisme, en die staat voor een sterke burgermaatschappij (mensen die zich vrijwillig inzetten voor allerlei initiatieven om anderen te helpen).

Wat dit met de N-VA te zien heeft: no clue. Ik dacht dat je een verstrooidheidsfout had gemaakt maar je schijnt het precies te menen?

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Dat zeg ik niet, ik zeg dat dat het hoofddoel is van die partij, dat staat nu eenmaal in hun beginselverklaring, statuten, etc..
In de ideale wereld van de NVA is Vlaanderen onafhankelijk in een sterk Europa.

Wat daar verwrongen aan is, begrijp ik toch niet goed.
"en dat is nooit zomaar 'goed beleid' voeren. "

De NVA haar goed beleid voor belgie/belgen is centrum rechtse regering en bevoegdheden op de correcte plaats zetten.

Lothorion

Legacy Member
Freya zei:
Het communitarisme is een politieke filosofie die in de jaren '80 in Amerika ontstaan is, kritisch is tegenover het kapitalisme en het liberalisme, en die staat voor een sterke burgermaatschappij (mensen die zich vrijwillig inzetten voor allerlei initiatieven om anderen te helpen).

Wat dit met de N-VA te zien heeft: no clue. Ik dacht dat je een verstrooidheidsfout had gemaakt maar je schijnt het precies te menen?

Ja dat is de maatschappijvisie van NVA, (niet de socio-economische visie). Men vertrekt niet vanuit het individu zoals bij het liberalisme, maar vanuit de gemeenschap.

Identiteit is erg belangrijk voor de N-VA om een gemeenschap te maken. ‘Wij geloven niet in liberalisme, wij geloven zeker niet in de staat, wij geloven wel dat een groep mensen aan mekaar vastgeklonken is, lotsverbonden is, omdat ze samen op een lapje grond wonen, een gemeenschappelijk verleden hebben, een cultureel patroon hebben dat hen aan elkaar bindt en omdat ze samen een democratie maken. Voor ons is dat Vlaanderen

Tegenwoordig gaat het vooral om de centen, dus daar wordt niet zoveel aandacht aan besteed :p

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
"en dat is nooit zomaar 'goed beleid' voeren. "

De NVA haar goed beleid voor belgie/belgen is centrum rechtse regering en bevoegdheden op de correcte plaats zetten.

Dat is 'goed beleid' voeren vanuit hun ideologie, elke partij wil dat. Hun langetermijnvisie op goed beleid is een onafhankelijk Vlaanderen in een sterk Europa, daar is trouwens niks mis mee.

Freya

Legacy Member
Lothorion zei:
Ja dat is de maatschappijvisie van NVA, (niet de socio-economische visie). Men vertrekt niet vanuit het individu zoals bij het liberalisme, maar vanuit de gemeenschap.



Tegenwoordig gaat het vooral om de centen, dus daar wordt niet zoveel aandacht aan besteed :p
https://www.google.be/search?q=nva+communitarisme
Ongeveer 368 resultaten (0,28 seconden)

Ik denk dat het duidelijk is dat de stroming communitarisme niet het juiste woord is om de N-VA te beschrijven. Volgens mij doel je ergens anders op.

Lothorion

Legacy Member
Op zich maakt dat allemaal niet zoveel uit, laten we het dan gezellig met een makkelijk woord 'gemeenschapsdenken' noemen :)

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Dat is 'goed beleid' voeren vanuit hun ideologie, elke partij wil dat. Hun langetermijnvisie op goed beleid is een onafhankelijk Vlaanderen in een sterk Europa, daar is trouwens niks mis mee.

Als ze zoals elke partij zijn is er niks dat hen verhinderd om de premier van belgie te leveren. Wat je juist absurd vond. Wat is het nu?

Lothorion

Legacy Member
Hun specifieke ideologie is gericht tegen België, voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dan zou je kunnen zeggen ze moeten meeregeren om die evolutie te bewerkstelligen, maar dan is het toch op zijn minst merkwaardig dat iemand die die overtuiging is toegedaan premier wilt worden.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Hun specifieke ideologie is gericht tegen België, voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dan zou je kunnen zeggen ze moeten meeregeren om die evolutie te bewerkstelligen, maar dan is het toch op zijn minst merkwaardig dat iemand die die overtuiging is toegedaan premier wilt worden.
Nee want dat is wat je blijft niet snappen. NVA wil niet louter belgie splitsen, NVA wil goed bestuur, dat betekend voor hen bevoegdheden verplaatsen EN belgie goed besturen voor iedereen. Nu primeert het laatste.

IK zie dus geen enkel reden waarom de wever geen premier en zelfs een goed premier kan zijn.

Freya

Legacy Member
Lothorion zei:
Hun specifieke ideologie is gericht tegen België, voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dan zou je kunnen zeggen ze moeten meeregeren om die evolutie te bewerkstelligen, maar dan is het toch op zijn minst merkwaardig dat iemand die die overtuiging is toegedaan premier wilt worden.
BDW staat eigenlijk ook niet te springen om premier te worden. Heb je het fragment in Terzake gezien?

deredactie.be video: Terzake - 21/05/14
Fragment: De Wever: "Politiek gaat niet over mijn carrièreplanning", rond 1:45

Hij zit daar niet te vertellen dat premier worden zijn grote ambitie is. Hij zegt dat hij niets meer uitsluit op dit moment, en dat hij zich een context kan inbeelden waarin hij het premierschap moet opnemen.

Later in dezelfde uitzending vragen ze hem: burgemeester of premier? En kiest hij voor burgemeester.
Zie: Homans liever Iron lady dan Moeder Teresa, ook rond 1:45
"Ik durf kiezen voor burgemeester, want ik doe dat eigenlijk doodgraag, ik zou het spijtig vinden als ik dat moest opgeven. In de politiek is wat je graag doet en wat je moet doen niet altijd hetzelfde."

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Nee want dat is wat je blijft niet snappen. NVA wil niet louter belgie splitsen, NVA wil goed bestuur, dat betekend voor hen bevoegdheden verplaatsen EN belgie goed besturen voor iedereen. Nu primeert het laatste.

IK zie dus geen enkel reden waarom de wever geen premier en zelfs een goed premier kan zijn.

Goed bestuur heeft noegabollen te maken met het splitsen van bevoegdheden. Het enigste wat bevoegdheden splitsen doet is postjes bijcreëren en een groter ambtenarenapparaat creëren voor hetzelfde werk. Je ontkoppelt het volledige schaalvoordeel dat er te bereiken valt op die manier en laat toe dat er de zweem van de gedachte is dat het "wij" zelf zijn die bepalen wat er gaat gebeuren. Vlaanderen als identiteit is net zo symbolisch en zonder waarde als belg of antwerpenaar of limburger of... Wat nu sluimert in het confederalisme sluimert later in het conconfederalisme en daarna in het conconconfederalisme ad infinium.

Het spijtige is dat iedereen goed beleid lieert aan persoonlijke tevredenheid met de beslissingen, terwijl dat eigenlijk gewoon plat popularisme is en eigenlijk noegabollen te maken heeft met goed beleid. Hiernaast kan iets dat goed beleid was 3 jaar geleden gerust ondertussen als de grootste nonsens zijn uitgedraaid. Iets evalueren na de feiten is natuurlijk vijgen na pasen en veel te makkelijk.

bamboe

Legacy Member
k995 zei:
Nee want dat is wat je blijft niet snappen. NVA wil niet louter belgie splitsen, NVA wil goed bestuur, dat betekend voor hen bevoegdheden verplaatsen EN belgie goed besturen voor iedereen. Nu primeert het laatste.

IK zie dus geen enkel reden waarom de wever geen premier en zelfs een goed premier kan zijn.

Een premier moet het land verenigen, De Wever zet de regio's tegen mekaar op. Hij is de antipode van een goed premier.

Als je de pop-polls van Vlaanderen en Wallonie samen bekijkt is er helemaal geen draagvlak voor BDW als premier. Enkel zijn eigen stempubliek wil hem.

J3rry

Legacy Member
bamboe zei:
Een premier moet het land verenigen, De Wever zet de regio's tegen mekaar op.

ja zoals Di Rupo, die de laatste jaren flink zijn best gedaan heeft om de Vlamingen te laten betalen en zijn beloftes niet waar te maken

zo iemand die moeten we hebben

k995

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Goed bestuur heeft noegabollen te maken met het splitsen van bevoegdheden.
Zeg ik dan ook nergens.


Het spijtige is dat iedereen goed beleid lieert aan persoonlijke tevredenheid met de beslissingen, terwijl dat eigenlijk gewoon plat popularisme is en eigenlijk noegabollen te maken heeft met goed beleid. Hiernaast kan iets dat goed beleid was 3 jaar geleden gerust ondertussen als de grootste nonsens zijn uitgedraaid. Iets evalueren na de feiten is natuurlijk vijgen na pasen en veel te makkelijk.

Veel mensen doen dat idd , echter niet allemaal hoor .

k995

Legacy Member
bamboe zei:
Een premier moet het land verenigen, De Wever zet de regio's tegen mekaar op. Hij is de antipode van een goed premier.
Onzin een premier moet een land besturen en doen wat het beste is voor die bevolking.

In jouw opzicht is dat louter belgie behouden/meer belgie maar dat is onzin. Het beste voor belgie kan net zo goed splitsen zijn.


Als je de pop-polls van Vlaanderen en Wallonie samen bekijkt is er helemaal geen draagvlak voor BDW als premier. Enkel zijn eigen stempubliek wil hem.

Belgie word bestuurd door coalities, irrelevant dus dit .

MrKend54l

Legacy Member
bamboe zei:
Een premier moet het land verenigen, De Wever zet de regio's tegen mekaar op. Hij is de antipode van een goed premier.

Als je de pop-polls van Vlaanderen en Wallonie samen bekijkt is er helemaal geen draagvlak voor BDW als premier. Enkel zijn eigen stempubliek wil hem.

Het lijkt me logisch dat spa stemmers bdw niet als premier willen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan