Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?

  • Klassieke tripartite op beide niveaus.

    Stemmen: 51 29,7%

  • N-VA + CD&V Vlaams, tripartite federaal

    Stemmen: 23 13,4%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams, N-VA + CD&V + Open VLD + MR + CDH federaal

    Stemmen: 71 41,3%

  • N-VA + CD&V + Sp.a Vlaams, N-VA + CD&V + Sp.a + PS + CDH federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + CD&V Vlaams, PS + MR + Ecolo + Sp.a + Open VLD + Groen federaal

    Stemmen: 1 0,6%

  • N-VA + Open VLD + Groen Vlaams, PS + CDH + Ecolo + Sp.a + CD&V + Groen federaal

    Stemmen: 3 1,7%

  • N-VA + CD&V + Open VLD Vlaams (front), federaal onbestuurbaar

    Stemmen: 9 5,2%

  • Nog iets onwaarschijnlijker...

    Stemmen: 13 7,6%
  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.
N

NemesisBE

Legacy Member
Zoals ik het nu zie, adhv de peilingen lijkt het mij in Vlaanderen duidelijk een N-VA, CD&V én Open VLD regering te worden. Zonder Open VLD halen ze net wel of net niet een meerderheid in de zetels en dat is te gevaarlijk om wetten gestemd te krijgen.

Federaal wordt een hele andere boterham. PS zou blijkbaar niet meer zo incontournable zijn als voorheen?
Al denk ik nog altijd dat het dezelfde soort regering gaat zijn als nu, alleen gaan Groen en Ecolo ditmaal wél mee willen regeren om enkele milieustandpunten erdoor te krijgen voor de volgende verkiezingen.

Blijkbaar krijgt de federale regering nu ook een langere regeertermijn, zodat die volledig samenvalt met de regio's. Dat kan natuurlijk wel een invloed hebben op de invulling van de federale regering, aangezien de partijen echt 5 jaar lang op alle niveau's moeten samenwerken.
Maar, ik zie N-VA nooit opgenomen worden in een federale regering, ook al halen ze 30% of meer.
Toch zou ik hen eens graag federaal willen zien regeren. Gewoon om aan hun kiezers duidelijk te maken dat ook zij niet al hun verkiezingsbeloftes zullen/kunnen waarmaken.
F

Freya

Legacy Member
Als het aan de N-VA lag, zouden ze gewoon geleidelijk aan steeds meer bevoegdheden aan Vlaanderen en Wallonië geven, tot er van het federale niveau bijna niets meer overblijft. Om dit te realiseren, moet je natuurlijk eerst hervormingen doorvoeren op federaal niveau, dat gaat nogal moeilijk als je niet in de federale regering zit. Maar wat denk je nu, dat BDW als premier expres dingen zou doen om België te kloten of zo? :lol: De redenering is simpelweg dat er te veel politieke verschillen zijn tussen de Vlamingen en de Walen, en dat dit het bestuur en de regeringsvorming enorm bemoeilijkt. Ik denk dat we dat niet echt kunnen betwisten. En aan de basis hiervan ligt onze politieke structuur, die gewoon niet logisch ineenzit. Partijen die een beleid voeren dat op alle burgers invloed heeft, maar zich enkel moeten verantwoorden tegenover de helft van het land. Allicht dat er zoveel problemen zijn.
d

dJeez

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
N-VA die als enige compromis sluit dat Reynders premier mag worden lijkt me wel wat.
Klik om te vergroten...
Dat zou idd Reynders zijn natte droom zijn, maar het probleem dat ik daarbij zie is dat de tegenstelling tussen het Reynders kamp en het Michel (junior) kamp binnen de MR wat te groot is... De vraag is hoe groot de verschuiving bezuiden de taalgrens exact zal zijn. Dat zal wellicht bepalend zijn in de houding van de andere partijen ten aanzien van de PS. (Fingers crossed!).

Het slechtste wat (voor de toekomst van België) imho kan gebeuren is op Vlaams niveau een coalitie SP.a, Groen!, CD&V en Open-VLD en federaal Di Rupo II (incl. groenen als ze nodig zijn). Nu ja, moest dat gebeuren ga ik een voorraad popcorn inslaan voor de daaropvolgende verkiezingen (die zullen dan vermoedelijk ook wel wat vroeger vallen dan voorzien :p).
k

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Nee, ik vind eerder dat je bevolking en natie niet los van elkaar kan zien.
Klik om te vergroten...

Omdat bevolking die natie uitmaakt. Mijn vraag is echter enkel de systemen vs de bevolking.

De vraag komt eigenlijk hier op neer: als je sluitend bewijs ziet dat belgie opzeggen voordelen voor alle belgen zou hebben, zou je het dan doen?
k

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Symbolen? Dat is geen symbool dat is het politieke doel nr 1 van NVA als partij. Dat maakt toch niet uit dat je geen hervormingen gaat doorvoeren, men wil macht over een institutie waarvan men het bestaan betreurt. Ik vind het in elk geval weinig consequent eerst zeggen dat je in ELK geval u termijn gaat uitdoen als burgemeester van Antwerpen..
Klik om te vergroten...

Antwerpen is aan die kiezer.
En sorry je beeld van de NVA en de wever is gewoonweg te verwrongen.

De wever wil goed beleid voeren, niks meer.

Deel voor hem is daarbij denken waar bevoegdheden het beste zitten maar zoals al gezegd nu totaal niet aan de orde, maar toch blijf je erover doordrammen.



Als ge echt gelooft dat CDH en ecolo in een regering met NVA gaan stappen zonder PS dan hebt ge geen enkele voeling met wat er zich afspeelt aan de andere kant van de taalgrens, vrees ik.
Klik om te vergroten...
Er komt een redelijke zware klap voor die partijen in wallonie, dat schud de kaarten door elkaar.
Ik heb nooit gezegd dat het waarschijnlijk is, die partijen zijn immers hun eigen leugens gaan geloven, maar onmogelijk is het ook niet.
B

Bongobong

Legacy Member
k995 zei:
Omdat bevolking die natie uitmaakt. Mijn vraag is echter enkel de systemen vs de bevolking.

De vraag komt eigenlijk hier op neer: als je sluitend bewijs ziet dat belgie opzeggen voordelen voor alle belgen zou hebben, zou je het dan doen?
Klik om te vergroten...

Ja, maar dat is uiteindelijk een beslissing die de parlementaire democratie te buiten gaat en toch enkel van toepassing is in extreme gevallen (Joegoslavië, Krim?).

Als een regeringspartij de legitimiteit van het parlement probeert te ondermijnen of deze in twijfel stelt kan dat volgens mij alleen maar het algemeen belang in de weg staan.
j

jesitim

Legacy Member
k995 zei:
Omdat bevolking die natie uitmaakt. Mijn vraag is echter enkel de systemen vs de bevolking.

De vraag komt eigenlijk hier op neer: als je sluitend bewijs ziet dat belgie opzeggen voordelen voor alle belgen zou hebben, zou je het dan doen?
Klik om te vergroten...

Dat is het hem, je zal te veel nadelen vinden als je België splitst. Ben ik blij dat de onafhankelijkheidsbewegingen het hier niet al te goed doen. Op NVA na, maar dat is passieve onafhankelijkheid.
Nadelen: Wallonië kan niet zonder Vlaanderen (vroeger was het omgekeerd), we zitten niet meer in de EU (als je dat een nadeel kan noemen),...
L

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Antwerpen is aan die kiezer.
En sorry je beeld van de NVA en de wever is gewoonweg te verwrongen.

De wever wil goed beleid voeren, niks meer.

Deel voor hem is daarbij denken waar bevoegdheden het beste zitten maar zoals al gezegd nu totaal niet aan de orde, maar toch blijf je erover doordrammen.




Er komt een redelijke zware klap voor die partijen in wallonie, dat schud de kaarten door elkaar.
Ik heb nooit gezegd dat het waarschijnlijk is, die partijen zijn immers hun eigen leugens gaan geloven, maar onmogelijk is het ook niet.
Klik om te vergroten...

Elke politieker zegt dat hij 'goed beleid' wil. Ik denk dat ge de wortels van NVA niet goed kent als ge denkt dat het hen enkel te doen is om 'goed bestuur'. Men wil de politieke besluitvorming laten overeenkomen met wat zij 'de gemeenschap' noemen. Dat dit goed bestuur in de hand zou werken is wishfull thinking.

Mijn beeld van NVA en De Wever 'verwrongen' noemen is een zwaktebod. Beloven dat je 6 jaar burgemeester van een stad bent en die belofte verbreken dat noem ik inconsequent ja. Als gij dat een verwrongen beeld noemt van De Wever dan vrees ik dat het niet ik, maar gij zijt die een hopeloze bias heeft.
k

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Ja, maar dat is uiteindelijk een beslissing die de parlementaire democratie te buiten gaat en toch enkel van toepassing is in extreme gevallen (Joegoslavië, Krim?).

Als een regeringspartij de legitimiteit van het parlement probeert te ondermijnen of deze in twijfel stelt kan dat volgens mij alleen maar het algemeen belang in de weg staan.
Klik om te vergroten...

Dan heb je wel een heel beperkte manier van de zaken te zien.

Of denk je dat tsjechoslowakije geen premier had toen het uiteengevallen is?

En daar gaat het hier niet over, het gaat over een sociaal economische herstelregering nu.
k

k995

Legacy Member
jesitim zei:
Dat is het hem, je zal te veel nadelen vinden als je België splitst. Ben ik blij dat de onafhankelijkheidsbewegingen het hier niet al te goed doen. Op NVA na, maar dat is passieve onafhankelijkheid.
Nadelen: Wallonië kan niet zonder Vlaanderen (vroeger was het omgekeerd), we zitten niet meer in de EU (als je dat een nadeel kan noemen),...
Klik om te vergroten...

Dat was de stelling niet, ik ben niet voor een splitsen, maar ik hou me ook niet vast aan nietzeggende symbolen. En belgie is zo'n symbool.
F

Freya

Legacy Member
Dan heb je het natuurlijk echt over de onafhankelijkheid uitroepen zoals VB het wil. Daar is de N-VA niet voor te vinden... De EU gaat ons er niet uitkieperen als we confederaal worden hoor. Voor de N-VA is het een langetermijn plan, traag maar zeker.

Over BDW die terugkomt op zijn belofte, tja, ik vind dat ook niet consequent maar wel te verwachten. Partijen als Open VLD en CD&V hebben al veel meer beloftes verbroken, en veel belangrijkere vind ik dan over de functie van 1 persoon. Maar ik vind het ook spijtig dat zo'n dingen in de politiek moeten gebeuren.
k

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Elke politieker zegt dat hij 'goed beleid' wil. Ik denk dat ge de wortels van NVA niet goed kent als ge denkt dat het hen enkel te doen is om 'goed bestuur'. Men wil de politieke besluitvorming laten overeenkomen met wat zij 'de gemeenschap' noemen. Dat dit goed bestuur in de hand zou werken is wishfull thinking.
.
Klik om te vergroten...

En jij kent die dan wel die "geheime" bedoelingen van de NVA.

Sorry ik heb eerder de indruk dat men dat je aangepraat heeft.

.
Mijn beeld van NVA en De Wever 'verwrongen' noemen is een zwaktebod. Beloven dat je 6 jaar burgemeester van een stad bent en die belofte verbreken dat noem ik inconsequent ja. Als gij dat een verwrongen beeld noemt van De Wever dan vrees ik dat het niet ik, maar gij zijt die een hopeloze bias heeft.
Klik om te vergroten...


Sorry lees gewoon wat je hierzelf boven schrijft die verwrongen ging trouwens niet over burgemeester zijn. Moest je nu argumenten geven maar je geeft niks buiten "ik ken hun bedoelingen"
g

gumball4000

Legacy Member
jesitim zei:
De vraag is of CD&V en O-VLD effectief met NVA in een coalitie willen stappen. Beide partijen zijn nu niet bepaald fan van de plannen van NVA. Ook aan franstalige kant krijgen ze bezwaar.

Ik zie dit nog gebeuren aan Vlaamse kant: SPA, GROEN, PVDA en misschien een centrumpartij daarbij. De kans zit er wel in dat deze de oppositie worden, maar dat had PVDA al voorzien :p
Ik ben altijd al een eerder links voorstander geweest en een tegenstander van rechts (duh), ik ben het ook niet echt eens met CD&V, NVA en O-VLD dus ik zie liever linkse coalities. Maar ik zal me neerleggen bij de meerderheid (ik zal wel moeten). Ik ben er van overtuigd dat we nog wel eens kunnen verschieten na 25 mei.
Stel nu dat Alle linkse partijen een coalitie vormen, gaan ze dan rechts nog kunnen overtreffen?
Klik om te vergroten...

Wel gisteren/eergisteren hoorde ik nochtans op een van de congressen van een partij (niet NVA, denk dat het CD&V was) dat ze een "gezond confederaal model" wouden.. De aap komt uit de mouw :p
H

Hiapoe

Legacy Member
Ik denk (niet persé wat ik wens) en zet een euro in op:

Vlaams: N-va, CD&V en open VLD
Federaal: Di Rupo II met CD&V, SP.a, open VLD, PS, MR, CDH
L

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
En jij kent die dan wel die "geheime" bedoelingen van de NVA.

Sorry ik heb eerder de indruk dat men dat je aangepraat heeft.

.


Sorry lees gewoon wat je hierzelf boven schrijft die verwrongen ging trouwens niet over burgemeester zijn. Moest je nu argumenten geven maar je geeft niks buiten "ik ken hun bedoelingen"
Klik om te vergroten...

Dat zijn helemaal geen 'geheime bedoelingen'. De NVA is in de eerste plaats een communitaristische Vlaams-Nationalistische partij. Elke partij heeft namelijk een ideologie en dat is nooit zomaar 'goed beleid' voeren.

En u indruk doet niet ter zake en is volledig fout.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan