Archief - Cannabis legaliseren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Swindels zei:
Alcohol is het favoriete woordje van de Potheads he?
Het mag nu wel eens gedaan zijn met jouw kinderachtige verwijten aan mensen die niet dezelfde mening toegedaan zijn als jou.

prickfisk

Legacy Member
Swindels zei:
Ik begrijp u van de grijze zone, er zijn idd gevallen waar de drugs weinig of geen schade doet en waar de mensen ermee omkunnen maar de meeste kunnen dit niet.

Omdat alleen de probleemgevallen boven drijven? Dat zijn de 'meeste' ja...

loyezthijs

Legacy Member
lantaarnpaal zei:
Laten we allemaal annekdotes gebruiken!
Ik ken ook een paffer en die is dokter en verdient heel goed zijn boterham, die meneer doet dat al 20 jaar en is nog steeds een van de intelligentste mensen die ik ken!

Waarom moet je dat in het belachelijke trekken?
Ik zeg gewoon dat het duidelijk drugs was dat die mensen hun leven een stuk kapot gemaakt heeft, het is gewoon een zeer schadelijke verslaving.

holycrus

Legacy Member
Swindels zei:
Alcohol is het favoriete woordje van de Potheads he?

Wat is het probleem eigenlijk?
Voor zover ik weet is Alcohol nog steeds een legale HARD drug.
Terwijl cannabis voor zover ik weet nog steeds een illegale SOFT drug is.

Ik denk niet dat dit nog verdere discussie behoeft, waarom iemand alcohol als argument aanhaalt.
Als jij dat weigert in te zien ... dan ontgaat de logica van dat argument u volledig.

TeOtWaWkI

Legacy Member
Swindels zei:
Alcohol is het favoriete woordje van de Potheads he?

Ben geen 'pothead' ter info.. Ik vind het gewoon schijnheilig van het één te toe te laten en het andere te verbieden onder het mom van 'het is ongezond' en 'ge gaat doorschakelen naar andere drugs'..

lantaarnpaal

Legacy Member
loyezthijs zei:
Waarom moet je dat in het belachelijke trekken?
Ik zeg gewoon dat het duidelijk drugs was dat die mensen hun leven een stuk kapot gemaakt heeft, het is gewoon een zeer schadelijke verslaving.

Ligt die verslaving niet eerder aan hun levensstijl ipv aan de drug zelf?
Er zijn mensen die constant werken, ook nefast voor hun (familie)leven...
Daarnaast zijn er mensen die enorm lui zijn, zelfs al hadden ze een enorm potentieel om bv dokter te worden.

Het is natuurlijk wel gemakkelijk om de schuld op die drug te schuiven natuurlijk als iemand het foute pad op gaat en zo'n dingen begint te gebruiken.

Ik wil nu ook niet beledigend doen, maar vaker zijn het ook mensen van 'lagere klasse' die dit voorhebben. Alcoholisme, en drugmisbruik gebeurt vaker bij die mensen. Hetzelfde met meedoen aan de lotterij (aka armemensentaks).
Nu is de vraag wel of het de schuld van het middel of van de mens zelf is.

BLPGRN

Legacy Member
Iedereen die brand en moord schreeuwt heeft waarschijnlijk nog nooit een goede joint opgestoken, of heeft zijn hoofd laten zot maken door het woord 'drugs'. Als je eens bekijkt wat allemaal kan gedaan worden met cannabis (dus niet enkel oproken) en naar correcte informatie zoekt, kan je niet anders dan toegeven dat een legalisering enkel voordelen geeft. Strijd voeren tegen drugs is gewoon zinloos, en al zeker tegen softdrugs.

En aan wie is het te zeggen wat je wel of niet mag doen. Laat de mensen eens zelf beslissen hoe ze hun leven leiden.

DaFreak

Legacy Member
Alle landen die vechten tegen harddrugs merken stilaan dat ze na 40 jaar war on drugs veel tijd en geld zijn verloren zonder op het terrein iets te hebben veranderd. In tegendeel, het is er zelfs slechter op geworden. The war on drugs kost handevol geld, eist levens en redt er geen enkel. Landen zoals portugal waar naast softdrugs ook harddrugs gelegaliseerd zijn kunnen echter wel positieve resultaten voorleggen...

Legalisatie is pure Win-win; goed voor de gebruiker, hij kan nu hulp zoeken zonder vrees voor gevangenisstraf en goed voor de staat want die heeft minder kosten.

Ik zie geen enkel nadeel en enkel voordelen dus ik zie niet in waarom iemand hier tegen zou zijn. Of het nu legaal is of niet, mensen gebruiken drugs. Het enige verschil dat legalisatie zou brengen is een focus op echte criminaliteit; de duizenden mensen die op de meest afschuwelijke manier door drugskartel worden afgemaakt. Het zijn die organisaties die we moeten zien kwijt te spelen en door drugs te legaliseren kan je de geldstroom naar die kartels dichtdraaien.

Nahrtent

Legacy Member
Swindels zei:
Ik begrijp u van de grijze zone, er zijn idd gevallen waar de drugs weinig of geen schade doet en waar de mensen ermee omkunnen maar de meeste kunnen dit niet.

Je kent er duidelijk niets van. Het is je goed recht om principieel tegen iets te zijn maar ik denk dat je serieus zou vershcieten moest je weten hoeveel mensen al eens een joint opsteken ;). En echt serieus verschieten hé.

Riverdale27

Legacy Member
Dat cannabis legaal moet zijn, die mening deel ik nu al zo'n 2 jaar. Zeker in Amerika waar "the war on drugs" een gigtische failure is. Cannabis verkopen, kopen of roken zou niet strafbaar moeten zijn. Laat mensen toch hun ding doen.

Ik zeg: legaliseren en gecontroleerd verkopen. Belastingen innen en misbruik monitoren. Idem in België.

Maar de overheid zelf produceren? No way. De overheid is zelden efficiënt, laat staan met zo'n activiteit waar ze compleet geen verstand van heeft. Bovendien krijg je dat politiek nooit verkocht. Een gewone legalisatie misschien wel nog.

In principe mag van mij niks verboden zijn, maar bij de drugs is het een zeer moeilijk discussie. Cannabis is softe boel. Maar waar trek je de lijn dan? Heroïne? Coke? Crack? etc... Dat is al wat moeilijker.

Maar cannabis. Legaliseer die shit en snel!

En to be honest: ik rook (het) niet, wel eens geprobeerd maar vond er weinig aan. Niet mijn ding. Doe mij maar bier of whisky :D

UnFinished

Legacy Member
Enkel kortzichtige of bekrompen persoonlijkheden zouden dit voorstel afschieten. Mits wat degelijk onderzoek en voldoende achtergrondinformatie zou je meteen inzien dat legalisatie niets anders dan voordelen voor zowel de gebruiker, de staatskas als het terugdringen van de criminaliteit zal opleveren. Meer nog, hennep zou vooral in de textielindustrie en andere bedrijfstakken van uitstekend nut kunnen zijn.

Prohibitie leidt trouwens praktisch altijd tot meer georganiseerde misdaad, kijk maar naar de maffia tijdens de jaren '20 in de VS en de drugkartels in Zuid-Amerika. Spijtig genoeg zal decriminalisatie van cannabis niet voldoende zijn om de zware criminaliteit tegen te gaan, maar langs de andere kant zou de legalisering van hard drugs voorlopig toch nog een stapje te ver zijn voor onze regering denk ik.

Nu ja, dit is al wel een stap in de juiste richting, en ik ben blij dat er eindelijk een positief signaal vanuit de overheid komt om de alcohol/cannabis hypocrisie een halt toe te roepen.

Riverdale27

Legacy Member
UnFinished zei:
Enkel kortzichtige of bekrompen persoonlijkheden zouden dit voorstel afschieten. Mits wat degelijk onderzoek en voldoende achtergrondinformatie zou je meteen inzien dat legalisatie niets anders dan voordelen voor zowel de gebruiker, de staatskas als het terugdringen van de criminaliteit zal opleveren. Meer nog, hennep zou vooral in de textielindustrie en andere bedrijfstakken van uitstekend nut kunnen zijn.

Prohibitie leidt trouwens praktisch altijd tot meer georganiseerde misdaad, kijk maar naar de maffia tijdens de jaren '20 in de VS en de drugkartels in Zuid-Amerika. Spijtig genoeg zal decriminalisatie van cannabis niet voldoende zijn om criminaliteit tegen te gaan, maar hard drugs legaliseren zou voorlopig toch nog een stapje te ver zijn voor onze regering denk ik.

Nu ja, dit is al wel een stap in de juiste richting, en ik ben blij dat er eindelijk een positief signaal vanuit de overheid komt om de alcohol/cannabis hypocrisie een halt toe te roepen.

Akkoord, maar een belangrijk aspect hier is of de overheid het zou moeten telen. Daar ben ik duidelijk tegen, omwille van het eenvoudige efficiëntie argument. Als de overheid nu zou beginnen zou het veel te veel kosten voor wat het zou opbrengen. Er zijn genoeg specialisten ondertussen. Laat die maar telen, en stop ze a.u.b. niet langer in de bak daarvoor.

Silmarunya

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Akkoord, maar een belangrijk aspect hier is of de overheid het zou moeten telen. Daar ben ik duidelijk tegen, omwille van het eenvoudige efficiëntie argument. Als de overheid nu zou beginnen zou het veel te veel kosten voor wat het zou opbrengen. Er zijn genoeg specialisten ondertussen. Laat die maar telen, en stop ze a.u.b. niet langer in de bak daarvoor.

Ik veronderstel dat de teelt dan ook wel zou uitbesteed worden, net zoals de staat ook geen methadon of alcohol produceert. Enkel de distributie en controle zouden best door de staat gebeuren, of op zijn minst door door de staat geregelde praktijken als apotheken.

Als je individuele telers hun oogst gaat laten verkopen zonder keuring door de overheid, verlies je het enorme voordeel van homogene THC-concentraties en de daaruit volgende voorspelbare doseringen.

prickfisk

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Akkoord, maar een belangrijk aspect hier is of de overheid het zou moeten telen. Daar ben ik duidelijk tegen, omwille van het eenvoudige efficiëntie argument. Als de overheid nu zou beginnen zou het veel te veel kosten voor wat het zou opbrengen. Er zijn genoeg specialisten ondertussen. Laat die maar telen, en stop ze a.u.b. niet langer in de bak daarvoor.

De grote kweek uitbesteden idd, en onder toezicht houden van het ministerie van volksgezondheid. Werken met vergunningen etc. Verkoop in apotheek of waarom niet coffeeshops? Met vergunning uiteraard.
De kleine thuiskweker met zijn plantje of twee voorziet zichzelf en naaste kring, daar verandert toch niks aan.

De grote criminele kwekers vallen weg want niks meer te verdienen dan.

holycrus

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik veronderstel dat de teelt dan ook wel zou uitbesteed worden, net zoals de staat ook geen methadon of alcohol produceert. Enkel de distributie en controle zouden best door de staat gebeuren, of op zijn minst door door de staat geregelde praktijken als apotheken.

Als je individuele telers hun oogst gaat laten verkopen zonder keuring door de overheid, verlies je het enorme voordeel van homogene THC-concentraties en de daaruit volgende voorspelbare doseringen.

100% akkoord met wat je daar zegt.

BLPGRN

Legacy Member
Misschien interessant om hier een poll aan toe te voegen? Eens zien hoe de gemiddelde 9liver hierover denkt.

sneax

Legacy Member
Ik ben pro legaliseren van alle drugs zelfs hard drugs. In uw lijf steekt ge wat ge zelf wilt, live and let live. Dat is de ideale visie. Ik snap echter dat het voor hard drugs nogal moeilijk is maar voor cannabis moet dat zeker lukken en ik zie dat er hier al mensen zijn met toch goeie ideeen van hoe dat net aan te pakken.

En wat swindels zegt (het kan een eerste stap zijn naar zwaar gebruik) is correct, maar ik denk niet dat legaal of illegaal, makkelijk te verkrijgen of iets minder makkelijk te verkrijgen daar veel mee te maken heeft.

bladwijzer

Legacy Member
sneax zei:
Ik ben pro legaliseren van alle drugs zelfs hard drugs. In uw lijf steekt ge wat ge zelf wilt, live and let live. Dat is de ideale visie.

Ga je dan ook akkoord met een verdubbeling van de groeinorm voor de gezondheidszorg? Met het massaal aantrekken van psychiaters uit het buitenland om onze noden te vervullen? Met het oprichten van rehabilitatiecentra? Met een stijging van het aantal weekend-ongelukken? Een stijging van het aantal zelfmoorden?

Ga je ook akkoord met het enorme gestegen risico aan infectieziekten? Ga je ook akkoord met meer werkverzuim? Ga je ook akkoord met een wereldwijde HIV epidemie?

of zijde gewoon een hippie?


itt: typische pubers die hun speelgoedje moeten verdedigen, ook al weet de rest van de wereld dat het slecht is.


ps: moest ik tijd hebben zou ik voor elk van de punten die ik hier opsom een bron kunnen geven....

BLPGRN

Legacy Member
Vind het anders niet dom wat hij zegt. Er word toch sowieso gebruikt dus waarom niet alles in goede banen leiden ipv het proberen tegengaan? Het is bv goed dat je uw drugs kan laten testen maar hoeveel mensen weten dit effectief?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan