Archief - Bush krijgt schoenen geslingerd naar z'n hoofd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Genious
Legacy Member
De papa zorgde wel niet echt voor het inkomen, door zijn strafblad raakte ie nergens aan werk, tenzij onder heel speciale voorwaarden.spray-bunny zei:Soit, 'k zal ook meer ff een verhaaltje uitvinden om mee te doen. Irak is een huis. De inwoners van het huis zijn familie, met aan het hoofd vader Saddam. Saddam slaat af en toe zijn kinderen, 't is een beetje een slechte vader. Op een dag komt roofmoordenaar Amerika binnen en schiet de papa dood omdat hij geld nodig heeft. Daardoor valt het gezin zonder inkomen, maken ze ruzie en maken ze elkaar af.
Voila, het is de schuld van de states dat Irak naar de verdoemenis is.
Maw, complete bullshit
Intussen stuurde papa ook nog eens zijn zonen er op uit om te gaan vechten met de buren.
daFour
Legacy Member
mac-bc
Legacy Member
spray-bunny zei:Komaan zeg gasten, stop eens met die belachelijke analogien. Iedereen kan wel een verhaaltje uitvinden dat in zijn kraam past. Blijf eens bij de feiten. Irak is geen champagnefles, Irak is geen hete slet met een diepe décolleté. Irak is een land met een volk.
Soit, 'k zal ook meer ff een verhaaltje uitvinden om mee te doen. Irak is een huis. De inwoners van het huis zijn familie, met aan het hoofd vader Saddam. Saddam slaat af en toe zijn kinderen, 't is een beetje een slechte vader. Op een dag komt roofmoordenaar Amerika binnen en schiet de papa dood omdat hij geld nodig heeft. Daardoor valt het gezin zonder inkomen, maken ze ruzie en maken ze elkaar af.
Voila, het is de schuld van de states dat Irak naar de verdoemenis is.
Maw, complete bullshit
jezus mac bc, je slaagt er zelfs niet eens in om je eigen verhaaltje te verzinnen, je steelt het gewoon van deux ex
Die vergelijking komt geenszins overeen met de werkelijke situatie, maar soit. Dat had je zelf wel door waarschijnlijk. "Maw, complete bullshit
."mac-bc
Legacy Member
w00tw00t zei:
Ik weet niet waar gij u champagne haalt maar een champagne fles zal bijna nooit ontploffen als men ze op een juiste manier bewaard en als ze niet onder invloed is van constante beweging.
Die fles kun je toch eerder vergelijken met eentje die constant in beweging is door het continue terreurbeleid van Saddam.
w00tw00t zei:
Telkens verwijt je ons van populisme, terwijl dit helemaal niet het geval is. Ik heb reeds aangetoond dat de mening die wij verkondigen geenszins populistisch is. Als je dit niet inziet, dan weet ik het ook niet meer. Anderzijds heb ik ook al aangetoond dat uw mening eerder wél naar het populisme neigt.
Aangezien je me ook telkens verwijt dat ik hetzelfde zeg moet je het deze keer maar zelf opzoeken, want blijkbaar wordt het niet geaprecieerd dat ik het telkens opnieuw met handen en voeten kom uit te leggen.
Tenslotte denk ik dat je mensen in het Westen moeilijk gebrainwashed kunt noemen aangezien de meerderheid in het westen tegen de oorlog in Irak en tegen Bush is.
Deus ex Machina
Legacy Member
w00tw00t zei:
erg tof, me quoten in een post waarop ik jou daarvoor al gequote heb.
en zucht, het is geen 'belachelijk verhaaltje', ik studeer filosofie, en 1 van de methodes daar om iemand zijn foute argumentatie aan te tonen is door middel van tegenvoorbeelden, die logisch hetzelfde betekenen, maar waarvan je verwacht dat de tegenpartij onmogelijk mee akkoord kan gaan, dus is hij verplicht zijn standpunt aan te passen of met een contradictie verder te gaan (wat niet kan, een contradictie toont aan dat jouw argument foutief is).
maar zoals ik hier al meerdere malen op TNG heb gezien is dat sommige mensen duidelijk de Woolly-Thinker's Guide to Rhetoric hebben gelezen, en ondanks alle feiten en tegenargumentatie toch doen alsof hun neus bloedt en blijven aan hun gelijk vasthouden.
ofwel snap je niet wat ik wil aantonen, ofwel wil je het niet zien, beide punten spreken niet in jouw voordeel.
spray-bunny
Legacy Member
Mijn voorbeeld slaat inderdaad op niks, dat was dan ook de bedoeling. Ik vind al die vergelijkingen totale onzin. Ik vind de jouwe ridicuul omdat het een oversimplificatie is. Amerika is geen lijdzaam slachtoffer zoals het slachtoffer in een verkrachtingszaak. Amerika is geen toevallig slachtoffer van één of andere sick fuck. Amerika heeft eenzijdig beslist in te grijpen in Irak wat een actie-reactie ketting op gang heeft gebracht. Hoe past dat in je verkrachtingszaak? Een vrouw die zich optut, een kerel op zijn bakkes slaat in een discotheek en daarop verkracht wordt?Deus ex Machina zei:
Zo kan je blijven zeveren... Zever dan liever over de feiten ipv over de vergelijkingen, da's al ingewikkeld genoeg.
Ik geef u overigens wel gelijk als ge vindt dat de huidige situatie niet enkel aan de amerikanen te wijten is. Tuurlijk niet, er zijn te veel factoren in het spel: tientallen terroristische organisaties die elk een eigen agenda hebben, amerika dat z'n eigen agenda heeft, verschillende bevolkingsgroepen die elk symphatiseren met bepaalde terroristische groeperingen en het verzet enzovoort.
Maar: zou de huidige situatie bestaan als de Verenigde staten niet zouden beslist hebben om de VN te negeren, het internationaal recht te schenden en Irak binnen te vallen? Ik denk van niet.
Je zei ergens in deze thread dat je mening niet populistisch is omdat de meerderheid van de Belgen anti-Amerika is.mac-bc zei:
Het is duidelijk dat je niet begrijpt wat populisme precies is.
Deus ex Machina
Legacy Member
spray-bunny zei:
je hebt het totaal niet begrepen, lees het eens opnieuw
ik zeg toch niet dat amerika het slachtoffer is, mijn vergelijking sloeg op volgende post van Woot'ik ben lenin' woot:
omdat Amerika Irak binnenviel zijn zij volgens hem verantwoordelijk voor die aanslagen, wat bullshit is, degene die de aanslagen plegen zijn verantwoordelijk, net zoals een vrouw die uitdagend gekleed loopt niet verantwoordelijk is als ze verkracht wordt, maar wel de verkrachter.
Amerika is verantwoordelijk voor de doden die op hun naam staan door collateral damage, en verkeerde strategische beslissingen, en ook natuurlijk Irak binnenvallen voor de verkeerde redenen, maar niet voor alle terroristen die daar nu aanslagen plegen, dat is mijn punt. Ik begrijp niet hoe iets zo simpel zo verkeerd door sommigen kan worden begrepen.
Avondland
Legacy Member
mac-bc zei:
Jij mag dat allemaal wel mooi vinden, maar zo werkt het allemaal niet. En er bestaan zoveel soorten democratiëen als er mensen zijn. Dus ga je nog moeten nadenken welk soort democratie jij wil verdedigen. Het liberaal-parlementaire model? De directe democratie? Het rousseauistisch democratie-ideaal met een eenheidspartij? De liberaal-parlementaire democratie is vandaag de dag de meest gangbare en wordt dan ook verdedigt door neoliberalen.
Ik vind van wel.
Ik ken het al: 'de minst slechte staatsvorm'. Jadejadejade ....
w00tw00t
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Al studeert ge van mijn part geneeskunde. Ik ben u al vanaf het begin duidelijk aan het maken dat VS met hun acties, met name Saddam van zijn post halen, de rem voor het fundamentalisme plus de haat tussen de vele etnische groepen heeft weggehaald. Zij hebben heel de infrastructuur onderuit gehaald. Een land met een bijna onbestaand bestuur en zonder deftige infrastructuur is als een kip zonder kop => zie landen in Afrika.
De VS hielpen Saddam aan de macht. VS betuigden steun aan Saddam tijdens de oorlog tegen Iran in 1980. Dankzij grotendeels westerse steun werd Saddam als verdediger van de Arabische wereld gezien. Mooi he.
Chemicaliën voor de chemische wapens werden geleverd door het Westen met oa de toestemming van VS.
http://www.leftycartoons.com/wp-content/uploads/iraq_human_rights_gray.png
Als VS steun bood aan Saddam tijdens zijn regeerperiode en de oogjes dichtkneep voor zijn misdaden dan zijn zij mee verantwoordelijk voor al die shit die in dat land is gebeurd. Zijn ze mee verantwoordelijk voor de etnische haat tussen bevolkingsgroepen die Saddam zijn acties versterkt hebben. En zijn ze uiteindelijk verantwoordelijk als de situatie nu uit de hand loopt omdat ze ondervonden dat Saddam niet meer langer naar hun pijpen wil dansen en ze hem dus 'opruimen'.
Accounting bedrijven die weten dat er fraude word gepleegd in een bepaald bedrijf en hierop dan hun ogen dichtdoen enkel en alleen omdat ze dan geld zouden verliezen, worden altijd mee schuldig bevonden omdat ze wisten dat er malafide praktijken plaatsvonden en daar niet correct op reageerden. Maar als we dit gebruiken op politiek niveau dan geldt dat plots niet?
Er is altijd een chain of events die leid tot een bepaalde situatie.
Oh en danku om mij als supporter van Lenin te zien enkel en alleen omdat ik die persoon als avatar heb
Oh en euh de schoene staan al te koop voor een deftig sommetje.
Deus ex Machina
Legacy Member
w00tw00t zei:
en dan nog blijft de verantwoordelijkheid bij die terroristen en niet bij de amerikanen. Tis niet omdat je de kans/reden/mogelijkheid hebt om misdaden te doen dat je dat effectief moet doen.
en derbij, die gasten willen enkel macht, ze doen dit niet omdat ze tegen de 'onderdrukker' zijn, enkel om zelf baas te spelen.
w00tw00t zei:Oh en danku om mij als supporter van Lenin te zien enkel en alleen omdat ik die persoon als avatar heb
dat was eerder als slechte grap bedoeld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.