Archief - Brexit referendum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Belgie de EU verlaten?


  • Totaal aantal stemmers
    175
  • Opiniepeiling gesloten.

tolya

Legacy Member
beryl zei:
het is de UK die de scheiding vraagt en nu allerlei financiële voordelen wil. Streng zijn vanuit het Europees standpunt betekent gewoon dat we er dezelfde betrekkingen op nahouden zoals met landen als bv. de VS, Brazilië en Australië. De EU gaat heus geen embargo opleggen aan de de UK of iets dergelijks.

en maakt het uit wie de scheiding aanvraagt? of gaan we nu ergens om 4u 's nachts de deurwaarder sturen om te controleren of de helft vd matras wel koud genoeg is :)
We weten niet eens wat de Britten willen, ze weten het zelf niet eens.
dus het volstaat om eerst te kijken wat de Britten willen ipv te janken, zoals die Kroes. De Britten weten heus zelf wel dat het geen cherry-picking is.
ze kunnen een status zoals Australie nastreven of een status zoals Noorwegen. Nu, zijnde EU, vlakaf zeggen dat de optie noorwegen van tafel is omdat je beledigd bent gelijk een klein kind?

ach ik verwacht blijkbaar te veel :)

lammeken

Legacy Member
Swagger zei:
Geweldig
emoji14.png

En triest tegelijk

Verstuurd vanaf mijn SM-G531F met Tapatalk

Lazar

Legacy Member
tolya zei:
Nu, zijnde EU, vlakaf zeggen dat de optie noorwegen van tafel is omdat je beledigd bent gelijk een klein kind?

De Noorse optie ligt toch juist wel op tafel? Namelijk toegang maar dat kost serieus wat geld (niet geheel onlogisch) en evengoed vrij verkeer van werknemers.
Noorwegen is bovendien een Schengen-land en kent relatief gezien méér immigratie. De Noorse deal zou voor het VK slechter zijn in feite gezien hun vele voordelen in de EU.

Conradus

Legacy Member
tolya zei:
Nu, zijnde EU, vlakaf zeggen dat de optie noorwegen van tafel is omdat je beledigd bent gelijk een klein kind?

Je moet wat beter opleggen. Elke optie voor de UK ligt nog op de tafel momenteel.

Wat BJ in zijn column voorstelde: namelijk toegang tot het vrij verkeer van goederen (en diensten) zonder vrij verkeer van personen en zonder enige bijdrage te betalen, dat werd natuurlijk wel onmiddellijk afgeschoten. Dat is geen optie (Noorwegen heeft dat ook niet in tegenstelling tot wat je zegt). Zoals anderen hier zeggen: je kan niet opteren voor alle lusten en geen enkele van de lasten.

Nu goed, voor mijn part hebben ze het Noorse systeem: ze moeten zwaar bijdragen om toegang te hebben tot de markt, alle vrijheden zijn van toepassing en alle regels worden eenzijdig door de EU opgelegd. Klinkt wel niet echt als datgene waarvoor gestemd werd toch?

tolya

Legacy Member
Conradus zei:
Nu goed, voor mijn part hebben ze het Noorse systeem: ze moeten zwaar bijdragen om toegang te hebben tot de markt, alle vrijheden zijn van toepassing en alle regels worden eenzijdig door de EU opgelegd. Klinkt wel niet echt als datgene waarvoor gestemd werd toch?
nope, ni slim maar niet de verantwoordelijkheid vd EU

beryl

Legacy Member
Whit zei:
Natuurlijk wel, handel wordt enkel gedreven daar wanneer het voor beide partijen voordelig is. Er hoeven helemaal geen 'lasten' te zijn.

De lasten zouden dan het feit zijn dat de UK de Europese regels omtrent handel zou moeten naleven, dat zijn onder andere de talrijke kwaliteitseisen waar ze tijdens de campagne zo tegen gekant waren. Ook zou de UK geen afzonderlijke handelsakkoorden met andere landen mogen sluiten. En het lijkt me ook maar logisch dat de UK zal moeten bijdragen aan de werkingskosten van de Europese eenheidsmarkt.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
De lasten zouden dan het feit zijn dat de UK de Europese regels omtrent handel zou moeten naleven, dat zijn onder andere de talrijke kwaliteitseisen waar ze tijdens de campagne zo tegen gekant waren. Ook zou de UK geen afzonderlijke handelsakkoorden met andere landen mogen sluiten. En het lijkt me ook maar logisch dat de UK zal moeten bijdragen aan de werkingskosten van de Europese eenheidsmarkt.

Aan de andere kant, waarom zou vrijheid van goederen en vrijheid van personen gekoppeld moeten worden. Haal die twee uit elkaar en je hebt een win-win voor beide partijen.

Siezemore

Legacy Member
Bijzonder interessant. Verplichte kost voor wie vindt dat de EU 'niet democratisch' is. Je mag dat na dit te lezen nog vinden natuurlijk, maar dan weet je tenminste waarover je praat.
Ze zeggen dat de Europese Unie niet democratisch is - Hendrik Vos

De rest van de reeks belooft ook interessant te worden.

En deze tweet toont toch ook wat een halve waarheden die populist eigenlijk constant spuit. Ik kan me voorstellen dat heel wat zelfverklaarde eurosceptici gretig zaten mee te knikken toen hij zei dat de meesten daar nooit een deftige job hadden gehad.
https://twitter.com/joannaccherry/status/748411762295324672/photo/1?ref_src=twsrc^tfw

squalleke123

Legacy Member
Siezemore zei:
Bijzonder interessant. Verplichte kost voor wie vindt dat de EU 'niet democratisch' is. Je mag dat na dit te lezen nog vinden natuurlijk, maar dan weet je tenminste waarover je praat.
Ze zeggen dat de Europese Unie niet democratisch is - Hendrik Vos

De rest van de reeks belooft ook interessant te worden.

Wel ja, op basis hiervan kunnen we argumenteren.

Ik vind de EU niet democratisch genoeg omdat alle wetten beginnen bij de Europese commissie. En die wordt niet verkozen. Wat het EU-parlement kan doen is (enigszins overdreven) wat schuiven met komma's en puntjes...

M°°nblade

Legacy Member
squalleke123 zei:
Je moet het Cameron wel geven. Ondanks het verlies is hij toch aan de winnende hand: Grootste bedreiging binnen de eigen partij is om zeep en de oppositie is volledig uiteengespeeld.
Inderdaad. Cameron heeft het meesterlijk gespeeld. Hij kan reddende engel spelen wanneer blijkt dat een paar handworsten uit de brexit geen positief verhaal kunnen draaien nadat ze burgers met leugens leave hebben doen stemmen. Tegelijkertijd roept hij dan 'zie je wel dat ik gelijk had' terwijl alle economische malaise afgeschoven wordt op Ukip's brexit verhaal.

Dat Boris zich geen kandidaat stelt is een teken aan de wand dat niemand de hete patat wil dragen.

Polis

Legacy Member
There's Already A Conspiracy Theory About Cameron's Resignation

Who will want to have the responsibility of all those ramifications and consequences on his/her head and shoulders?

Boris Johnson knew this yesterday, when he emerged subdued from his home and was even more subdued at the press conference. He has been out-manoeuvred and check-mated.

If he runs for leadership of the party, and then fails to follow through on triggering Article 50, then he is finished. If he does not run and effectively abandons the field, then he is finished. If he runs, wins and pulls the UK out of the EU, then it will all be over – Scotland will break away, there will be upheaval in Ireland, a recession … broken trade agreements. Then he is also finished. Boris Johnson knows all of this. When he acts like the dumb blond it is just that: an act.

The Brexit leaders now have a result that they cannot use. For them, leadership of the Tory party has become a poison chalice.

When Boris Johnson said there was no need to trigger Article 50 straight away, what he really meant to say was “never”. When Michael Gove went on and on about “informal negotiations” … why? why not the formal ones straight away? … he also meant not triggering the formal departure. They both know what a formal demarche would mean: an irreversible step that neither of them is prepared to take.

All that remains is for someone to have the guts to stand up and say that Brexit is unachievable in reality without an enormous amount of pain and destruction, that cannot be borne. And David Cameron has put the onus of making that statement on the heads of the people who led the Brexit campaign.

"Boris Johnson staat schaakmat": deze theorie over de Brexit gaat viraal | Brexit | De Morgen

LSDsmurf

Legacy Member
S&P verlaagt lange termijn kredietrating van de EU.

* Long-Term rating on supranational institution the European Union lowered to 'AA' on Brexit referendum; outlook stable

* Reassessed opinion of cohesion within the EU, which now consider to be a neutral rather than positive rating factor

* Rating action stems from view that U.K. Government's declared intention to leave the union lessens the supranational's fiscal flexibility

* Stable outlook reflects opinion that rounded average GDP-weighted rating on EU's budgetary contributors will stabilize for next two years

* Revenue forecasting, long-term capital planning, and adjustments to key financial buffers of EU will be subject to greater uncertainty

* Lowering long-term rating on the supranational European Union to 'AA' from 'AA+' and affirming the 'A-1+' short-term rating

BRIEF-S&P lowers long-term rating on supranational institution the European Union to 'AA' on Brexit referendum | Reuters

Etersil

Legacy Member
Die S&P/rating Bureau's, zijn die eigenlijke legaal?
Serieus, al dat gezever over de 'rating' van een land.

Op wat baseren die zich, op voorspellingen.
Ik las in de tijd van de economische crisis dat die ratingsbureau één van de redenen zijn dat de economische crisis blijft aanslepen.
Dat ze soms onterecht of te snel een land 'degraderen' terwijl er eigenlijk niets aan de hand is.
En dan gaan sommige ratingbureau's de andere ratingbureau's tegenspreken.

zarathustra

Legacy Member
EU referendum: Don't blame youth turnout for Brexit - CNN.com

Paar interessante quotes

Many young people leave high school with only basic political knowledge. "We just know Labour is red, Tories are blue, and Liberal Democrats are yellow," as my 14-year-old sister put it. Nothing is really done to encourage an interest in politics, and unless people personally take it upon themselves to get involved, this often leads to many not caring and -- when they turn 18 -- not voting.

Tot zover het argument dat jongeren beter weten waarover het zou gaan.

Many of my friends who couldn't be persuaded to vote in the referendum didn't think politicians or politics in general did anything for them and they didn't see why the EU referendum would be any different.

Maar ik dacht dat het argument was dat het net de jongeren waren die begrepen dat de EU vanalles deed voor hen?

Punt zijnde dat jongeren niet beter of slechter dan ouderen zijn, ze zijn gewoon zo om verschillende redenen.

Polis

Legacy Member
Etersil zei:
Die S&P/rating Bureau's, zijn die eigenlijke legaal?
Serieus, al dat gezever over de 'rating' van een land.

Op wat baseren die zich, op voorspellingen.
Ik las in de tijd van de economische crisis dat die ratingsbureau één van de redenen zijn dat de economische crisis blijft aanslepen.
Dat ze soms onterecht of te snel een land 'degraderen' terwijl er eigenlijk niets aan de hand is.
En dan gaan sommige ratingbureau's de andere ratingbureau's tegenspreken.

Heb dat ook nooit begrepen... Die bureaus hebben ongelooflijk veel macht en kunnen markten op basis van hun opinie platleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan