Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

M°°nblade · 25 jul 2020

Gromker zei:
Even tussendoor maar dat "taal"argument slaat eigenlijk ook op niet veel he. Het AN was tot nog niet zo gek lang geleden uiteindelijk ook maar de 2de taal voor Vlamingen he. Mijn eigen 4 grootouders (geboren omstreeks 1920 dus,met moeite school tot hun 12de) kwamen uit 4 dorpen in een straal van nog geen 30km en spraken elk eigenlijk hun eigen taal met hoogstens wat raakvlakken.

Ik maak een taal argument. Jij maakt een geschiedkundig argument. Hoe het 100 jaar geleden was verandert niets aan de taalsituatie zoals die nu is.

De lokale streekdialecten hier versta ik dan over het algemeen ook wel (spreken niet) maar met (ex-)collega's uit bvb de fruitstreek of noord-limburg heb ik al meer moeite.
Een Nederlander uit Maastricht is voor mij makkelijker te verstaan dan pakweg iemand uit Izegem, zelfs Duits leunt meer aan bij "mijn" taal dan West-Vlaams.

Dus die grens is ook arbitrair, misschien in theorie niet (ruwweg germaans-romaans) maar praktisch evenzeer.

Niet praktisch ... zelfs temptation island doen we liever met de hollanders dan met de walen.

Allemaal goed en wel die verstaanbaarheid tussen Vlaamse dialecten onderling maar mijn punt is dat de brug naar Frans nog mijlen verder staat, of niet? De gevolgen daarvan zijn wel praktisch. We hebben door die taalbarriere ieder onze eigen TV zenders, kranten, politici, en zelfs eurosong festival selectieprocedure ... Ook de manier waarop we vriendschappen, relaties en huwelijken aangaan wijzen erop hoe weinig we met elkaar leven.
Vlamingen en Walen trouwen bv. nog vaker over de echte grenzen met Nederland en Frankrijk dan met elkaar. Gemengde huwelijkscijfers 2010:
Waals - Frans (4,4%)
Vlaams - Nederlands (2,2%)
Vlaams - Waals (0,48%)

Général Zantas · 25 jul 2020

https://www.demorgen.be/nieuws/het-...ste-en-journaliste-sabrine-ingabire~b4cddbe9/

Hopsaa, here we go again. De Morgen heeft weer iemand gevonden om aan te kaarten dat ELKE blanke een racist is, omdat we leven in een witte maatschappij en daarvan profiteren.
Principieel date ze ook geen witte mensen, dus ze is enkel maar tegen discriminatie in 1 richting.

KnightOfCydonia · 26 jul 2020

Alles is de schuld van blanke, excuseer "witte" mensen, de genocide waarvoor ze naar België is gevlucht en hier opgevangen, waarschijnlijk ook...
Is als vluchteling opgevangen worden in een witte samenleving ook niet profiteren van een samenleving gebouwd op racisme, en is ze zelf volgens haar logica dan ook geen racist? Haar familie had haar misschien beter naar Zimbabwe gestuurd, daar was het waarschijnlijk beter leven geweest dan in onze verdorven racistische, "witte" samenleving?

Ik vraag me af of wanneer ze op reis zou gaan naar Afrika zich ook zou afvragen "Waarom zijn hier alleen maar zwarte mensen?" wanneer ze op de trein zit... Want ik vind het nog altijd niet onlogisch dat er op de trein in België voornamelijk witte mensen zitten. Het idee dat Europa maar een smeltpot zou moeten worden, en de rest van de wereld, zoals het land waar zij geboren werd wél nog monoculturen op het vlak van huidskleur zouden mogen zijn, is dieptriest.

Loser · 26 jul 2020

Monocultuur op het vlak van huidskleur... dat is eigenlijk een heel bizarre uitspraak, toch?

MrKend54l · 26 jul 2020

Loser zei:
Monocultuur op het vlak van huidskleur... dat is eigenlijk een heel bizarre uitspraak, toch?

Toen blanken naar Afrika gingen noemde men dat kolonisatie.
Toen Afrikanen naar hier kwamen noemde men dat migratie.

Beide hebben hun voor en nadelen.
En het lijkt mij nu geen geheim dat er in Afrikaanse landen maar zeer weinig mensen van andere origine wonen. Terwijl we hier in België al stukken hebben waar er haast geen eigen mensen meer wonen, maar enkel nog van vreemde origine.

Loser · 26 jul 2020

MrKend54l zei:
Toen blanken naar Afrika gingen noemde men dat kolonisatie.
Toen Afrikanen naar hier kwamen noemde men dat migratie.

Beide hebben hun voor en nadelen.

Daar gaat het niet om. Eerst wordt zo veel moeite gedaan om te zeggen dat ‘monocultuur’ totaal los staat van huidskleur en niets racistisch kan zijn. Maar nu blijkt er zelfs een ‘monocultuur op het vlak van huidskleur’ te zijn. Een cultuur die afhangt van je huidskleur en alleen je huidskleur.

stungunner · 26 jul 2020

Loser zei:
Daar gaat het niet om. Eerst wordt zo veel moeite gedaan om te zeggen dat ‘monocultuur’ totaal los staat van huidskleur en niets racistisch kan zijn. Maar nu blijkt er zelfs een ‘monocultuur op het vlak van huidskleur’ te zijn. Een cultuur die afhangt van je huidskleur en alleen je huidskleur.

Het is natuurlijk geen gedwongen monocultuur op basis van huidskleur, maar eerder historisch zo gegroeid. Een gedwongen monocultuur op basis van huidskleur lijkt mij idd wel racistisch en discriminerend. Ik weet ook niet waar die moeite wordt gedaan om te zeggen dat dat niet zo zou zijn?

Het blijft natuurlijk een huizenhoog cliché, maar de vraag blijft of Afrikanen wel helemaal open zouden staan voor massale migratie van blanken naar hun contreien, mochten de levensomstandigheden daar beter zijn dan hier. Iets zegt me dat we exact dezelfde discussies zouden voeren als nu, maar dan met een "white lives matter" insteek.

Loser · 26 jul 2020

Dat laatste: natuurlijk. Maar wat verandert dat? Dat is de essentie van het ding.

MrKend54l · 26 jul 2020

Loser zei:
Daar gaat het niet om. Eerst wordt zo veel moeite gedaan om te zeggen dat ‘monocultuur’ totaal los staat van huidskleur en niets racistisch kan zijn. Maar nu blijkt er zelfs een ‘monocultuur op het vlak van huidskleur’ te zijn. Een cultuur die afhangt van je huidskleur en alleen je huidskleur.

Monocultuur is letterlijk het feit dat er maar één variëteit aanwezig is. En huidskleur is ook een variëteit.
Maar zeggen dat iets een monocultuur is is niet racistisch. Je kan dat in een racistische context gebruiken, maar dat hoeft niet.

stungunner · 26 jul 2020

Loser zei:
Dat laatste: natuurlijk. Maar wat verandert dat? Dat is de essentie van het ding.

Dat zou imo ervoor moeten zorgen dat vanuit de migrerende groep er toch ergens wat nuancering en begrip is voor de obstakels die er zijn, ipv zoals nu die slinger de andere kant uit te laten zwaaien, waarbij men niet schuwt quasi een hele bevolking op basis van huidskleur racistisch te gaan noemen.

M°°nblade · 26 jul 2020

MrKend54l zei:
Monocultuur is letterlijk het feit dat er maar één variëteit aanwezig is. En huidskleur is ook een variëteit.
Maar zeggen dat iets een monocultuur is is niet racistisch. Je kan dat in een racistische context gebruiken, maar dat hoeft niet.

Ik denk dat Loser zijn punt is dat huidskleur en cultuur twee totaal aparte dingen zijn. Huidskleur is geen culturele maar een biologische varieteit. En louter een fenotypische dan nog wel.

Hoe dan ook, met journalistieke activisten als Sabrine Ingabire hoeft het VB eigenlijk geen campagne meer te voeren. Je vraagt je af of ze al niet op de payroll van die partij staat.

Sylverscythe · 26 jul 2020

stungunner zei:
Dat zou imo ervoor moeten zorgen dat vanuit de migrerende groep er toch ergens wat nuancering en begrip is voor de obstakels die er zijn, ipv zoals nu die slinger de andere kant uit te laten zwaaien, waarbij men niet schuwt quasi een hele bevolking op basis van huidskleur racistisch te gaan noemen.

Ik denk dat er wel heel wat mensen die nuance begrijpen hoor. Maar net zoals je blanken hebt die weinig kritisch elk standpunt van een bepaalde partij of ideologische spreker overnemen heb je dat in die gemeenschap ook. En er is ook de factor ontwikkeling en onderwijs: iemand die een simpel beeld schetst van de situatie, met een duidelijke boeman, zal meer gevolg krijgen in een arme buurt in Molenbeek dan ergens waar voldoende mensen tot de middenklasse behoren.

chronos · 26 jul 2020

Général Zantas zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/het-...ste-en-journaliste-sabrine-ingabire~b4cddbe9/

Hopsaa, here we go again. De Morgen heeft weer iemand gevonden om aan te kaarten dat ELKE blanke een racist is, omdat we leven in een witte maatschappij en daarvan profiteren.
Principieel date ze ook geen witte mensen, dus ze is enkel maar tegen discriminatie in 1 richting.

Wat mij nog het meeste stoort aan haar narratief, is dat mensen die niet blank zijn precies geen racist kunnen zijn. Alsof een Marokkaan niet racistisch kan zijn tov een Congolees ofzo. En alsof een blanke persoon de mensen met een migratie-achtergrond niet kan verdedigen... omdat volgens haar enkel niet-blanken opkomen tegen racisten...

Daarbovenop is het volgens mij ook best racistisch om mensen in die mate te reduceren tot hun huidskleur.

Pieterjan94 · 26 jul 2020

Général Zantas zei:
https://www.demorgen.be/nieuws/het-...ste-en-journaliste-sabrine-ingabire~b4cddbe9/

Hopsaa, here we go again. De Morgen heeft weer iemand gevonden om aan te kaarten dat ELKE blanke een racist is, omdat we leven in een witte maatschappij en daarvan profiteren.
Principieel date ze ook geen witte mensen, dus ze is enkel maar tegen discriminatie in 1 richting.

Met open mond zitten lezen zoiets. Doet gewoon flagrant racistische uitspraken en dat passeert gewoon de redactie. Vraag me af welke lijn tss journalisme en activisme je dan überhaupt nog kunt bewandelen.

Dat zo een mensen niet snappen dat ze deel zijn vanHet probleem en niet een deel zijn van de oplossing...

Edit: en dan lees ik dat de morgen alle "genuanceerde zaken" en "meningen over complexe materie" heeft genegeerd. Ja echt typisch de morgen om een zwarte medemens te kakke te zetten. Alsof ze geen proefversie heeft gekregen voor het werd gepubliceerd. Komop he

Sir.Killalot · 26 jul 2020

Ik snap ook niet goed hoe je racisme denkt te bestrijden door zelf identiteit en cultuur op basis van huidskleur te gaan promoten en eigenlijk zelfs oproept tot segregatie.

stungunner · 26 jul 2020

Sylverscythe zei:
Ik denk dat er wel heel wat mensen die nuance begrijpen hoor. Maar net zoals je blanken hebt die weinig kritisch elk standpunt van een bepaalde partij of ideologische spreker overnemen heb je dat in die gemeenschap ook. En er is ook de factor ontwikkeling en onderwijs: iemand die een simpel beeld schetst van de situatie, met een duidelijke boeman, zal meer gevolg krijgen in een arme buurt in Molenbeek dan ergens waar voldoende mensen tot de middenklasse behoren.

Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat de laatste tijd toch meer en meer sprekers met dergelijke radicale meningen een podium krijgen. En daardoor idd ook heel wat bijval en volgers krijgen bij hun minder belezen achterban.

En vanuit linkse hoek en media worden rechts radicale meningen (en als deze effectief racistisch of discriminerend zijn geheel terecht overigens) nazistisch gebrul genoemd, maar deze trees krijgt wel lekker een podium in een linkse gazet om dergelijke uitspraken te doen. Daar kan ik met mijn verstand niet bij.

MrKend54l · 26 jul 2020

M°°nblade zei:
Ik denk dat Loser zijn punt is dat huidskleur en cultuur twee totaal aparte dingen zijn. Huidskleur is geen culturele maar een biologische varieteit. En louter een fenotypische dan nog wel.

Hoe dan ook, met journalistieke activisten als Sabrine Ingabire hoeft het VB eigenlijk geen campagne meer te voeren. Je vraagt je af of ze al niet op de payroll van die partij staat.

Huidskleur en cultuur hangen wel sterk samen met elkaar. Zo zijn bepaalde culturen enkel te vinden bij mensen met een bepaalde huidskleur.
We spreken niet voor niks over de zwarte cultuur.

stungunner zei:
Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat de laatste tijd toch meer en meer sprekers met dergelijke radicale meningen een podium krijgen. En daardoor idd ook heel wat bijval en volgers krijgen bij hun minder belezen achterban.

En vanuit linkse hoek en media worden rechts radicale meningen (en als deze effectief racistisch of discriminerend zijn geheel terecht overigens) nazistisch gebrul genoemd, maar deze trees krijgt wel lekker een podium in een linkse gazet om dergelijke uitspraken te doen. Daar kan ik met mijn verstand niet bij.

vloeit dat ook niet voort uit de illusie dat links niet kan kwetsen?
Het lijkt mij ook geen geheim dat er altijd wat neerbuigend van links naar de rest wordt gekeken. Demorgen is een schoolvoorbeeld van een commerciële activistische krant die zich profileert als de krant voor de intelligente mensen. Maar wel komen ze met de grootste hoop kolder en kortzichtigheid die je maar kan bedenken.
Of zijn we dit al vergeten? https://www.demorgen.be/cs-b10fb7f4

chronos · 26 jul 2020

Pieterjan94 zei:
Met open mond zitten lezen zoiets. Doet gewoon flagrant racistische uitspraken en dat passeert gewoon de redactie. Vraag me af welke lijn tss journalisme en activisme je dan überhaupt nog kunt bewandelen.

Dat zo een mensen niet snappen dat ze deel zijn vanHet probleem en niet een deel zijn van de oplossing...

Edit: en dan lees ik dat de morgen alle "genuanceerde zaken" en "meningen over complexe materie" heeft genegeerd. Ja echt typisch de morgen om een zwarte medemens te kakke te zetten. Alsof ze geen proefversie heeft gekregen voor het werd gepubliceerd. Komop he

Als ik het goed begrijp, heeft ze de versie goedgekeurd maar is ze vooral ontevreden met de titels... Nogal absurd komend van iemand die zelf een journaliste is. Het is toch geweten dat titels vaak spraakmakende quotes uit het interview zijn? lolz

Sylverscythe · 26 jul 2020

stungunner zei:
Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat de laatste tijd toch meer en meer sprekers met dergelijke radicale meningen een podium krijgen. En daardoor idd ook heel wat bijval en volgers krijgen bij hun minder belezen achterban.

En vanuit linkse hoek en media worden rechts radicale meningen (en als deze effectief racistisch of discriminerend zijn geheel terecht overigens) nazistisch gebrul genoemd, maar deze trees krijgt wel lekker een podium in een linkse gazet om dergelijke uitspraken te doen. Daar kan ik met mijn verstand niet bij.

Nu met BLM zitten we denk ik nog meer in een fase waar elk kanaal eens een "andere" mening wil laten horen. Het is ook altijd scoren met clicks en shares wanneer iemand zo'n extreme uitspraken doet hé, op facebook al vaak dat artikel tegengekomen met verontwaardigde reacties bij. Maar volledig akkoord verder hoor, ik zie echt niet in wat zo'n dwaas stuk tekst gaat verbeteren of oplossen (integendeel). Heel die materie is een complex historisch/sociologisch probleem, maar neen het is gewoon de blanke mens, zonder ons was alles dik ok. Je houdt het inderdaad niet voor mogelijk.

Net zoals een jonge, zwarte dame een debat op de Zevende Dag afsloot met iets in de trant van "ik wil toch nog even zeggen dat zwarten niet racistisch kunnen zijn want wij bezitten geen machtsstructuren, wij kunnen enkel discrimineren". Dag sympathie vanuit niet-extreme hoek denk ik dan. Nu, in dat geval was het nog iemand jong, net zoals er genoeg blanke studenten het wereldwijd communisme promoten tot ze wat ouder zijn.

Het probleem is ook de polarisatie. Weinig "linkse" kopstukken zullen zich openlijk tegen zo'n zaken uitspreken, en als een Van Grieken ofzo dat doet is het makkelijke antwoord natuurlijk dat hij gewoon een racist is.

mac-bc · 26 jul 2020

Pieterjan94 zei:
Met open mond zitten lezen zoiets. Doet gewoon flagrant racistische uitspraken en dat passeert gewoon de redactie. Vraag me af welke lijn tss journalisme en activisme je dan überhaupt nog kunt bewandelen.

Dat zo een mensen niet snappen dat ze deel zijn vanHet probleem en niet een deel zijn van de oplossing...

Edit: en dan lees ik dat de morgen alle "genuanceerde zaken" en "meningen over complexe materie" heeft genegeerd. Ja echt typisch de morgen om een zwarte medemens te kakke te zetten. Alsof ze geen proefversie heeft gekregen voor het werd gepubliceerd. Komop he

Ik heb het artikel niet gelezen maar ik vind het geen fout van een krant om te laten weten dat er dergelijke extremistische meningen bestaan. Daarmee keurt nog niemand deze goed. Toch?

Maar als ik enkele quotes lees van wat voor racistische nonsens die zwarte dame daar allemaal uitbraakt, jezus christus. :wtf:

Dat unia nu maar eens bewijst dat ze discriminatie in alle richtingen aanpakt.

Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

M°°nblade

Legacy Member

Général Zantas

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Loser

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

Loser

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

Loser

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

chronos

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

chronos

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member