Archief - Bevolkingsgroei een tikkende tijdbom?

Elke werkdag van deze week is er trouwens een nieuw stukje over de overbevolking bij Terzake.

Videozone
2 delen!

De reportage van gisteren. Onthutsend eigenlijk. Dat van die wateruitvoer dmv tankers wist ik niet.

EvilTwin zei:

Ik vrees dat het probleem zichzelf zal oplossen. Al die mensen vragen extra energie en extra eten en we zitten al een tijdje onze reserves op te peuzelen. De gevolgen zullen prolly in de derdewereldlanden zich het eerst laten voelen.

Hongersnoden zullen alles weer in evenwicht brengen, hoe wreed het ook mag zijn.

Klik om te vergroten...

idd zo is het, daarom moet je ook niets doen voor de natuur, de natuur zal ons allemaal overleven

Bluto zei:

Videozone
2 delen!

De reportage van gisteren. Onthutsend eigenlijk. Dat van die wateruitvoer dmv tankers wist ik niet.

Klik om te vergroten...

Vond ik ook best schandalig, kunt ge u da nu voorstellen? als we hier in vlaanderen effectief een grondwater probleem hebben/gaan krijgen dat ze doodleuk ons water in tankers steken in ruil voor wa duur betaald gas? triestig!

Die olie/gas reuzen zouden beter in de plaats enorme ontziltingsmachine's plaatsen zodat ze zelf hun drinkbaarwater kunnen maken

Ik heb zelf weinig kennis over epidemologie, maar zou het niet mogelijk zijn dat omwille van de huidige geglobaliseerde samenleving, dat een epidemie zoals de pest of een nieuwe influenza epidemie wel eens veel dodelijker zou kunnen zijn dan voorgaande pandemieën omwille van het feit dat ze zich veel sneller zullen kunnen verplaatsen? Ik zou vrezen dat dichtbevolkte gebieden zoals het onze het zwaarts zouden worden getroffen.
Ebola kan tegenwoordig bijvoorbeeld alleen maar gestuit worden door quarantaine, wat in Afrikaanse dorpjes nog haalbaar is, als een mutant van dit virus zich beter van mens op mens zou kunnen verspreiden, en dus minder virulent zijnde, zich buiten Afrika zou kunnen verplaatsen, zou dat een enorme bedreiging kunnen volgen met serieuze gevolgen voor de totale wereldbevolking (?).

Bluto zei:

Videozone
2 delen!

De reportage van gisteren. Onthutsend eigenlijk. Dat van die wateruitvoer dmv tankers wist ik niet.

Klik om te vergroten...

De ironie wil dat deze deal bijna succesvol geregeld werd door Kris - Vlaanderen in Actie - Peeters, tegelijkertijd onze minister van landbouw,... en dan heeft diezelfde partij ook nog het schaap van leefmilieu geleverd.

En de Chinezen willen meer kindjes gaan maken blijkbaar

Ze zouden nog altijd een limiet instellen op 2 kinderen per gezin wat nog steeds beter is dan de policy in de rest van de wereld waar ze er geen problemen van maken dat je meer dan 10 kinderen op de wereld zet.

ik heb hier nog oude postzegelboeken waar elk land met hun bevolkingsaantal vermeld staat.

ik neem er een paar uit: (ik weet niet echt van welk jaartal dit boek is) (sommige landen zijn groter of kleiner geworden (bijv door oorlogen en/of kolonies)


België: 6 147 041 (nu +- 10 800 000)
Frankrijk: 38 343 192 (nu +- 63 000 000)
Spanje: 17 150 216 (nu +- 47 000 000)
Egypte: 6 817 265 (nu +-84 000 000)
China: 336 000 000 (nu +-1 400 000 000)


cijfers zeggen genoeg. (wat er in Egypte is, is het geval zoals in de andere arabische landen)

Mikey_1 zei:

ik heb hier nog oude postzegelboeken waar elk land met hun bevolkingsaantal vermeld staat.

ik neem er een paar uit: (ik weet niet echt van welk jaartal dit boek is) (sommige landen zijn groter of kleiner geworden (bijv door oorlogen en/of kolonies)


België: 6 147 041 (nu +- 10 800 000)
Frankrijk: 38 343 192 (nu +- 63 000 000)
Spanje: 17 150 216 (nu +- 47 000 000)
Egypte: 6 817 265 (nu +-84 000 000)
China: 336 000 000 (nu +-1 400 000 000)


cijfers zeggen genoeg. (wat er in Egypte is, is het geval zoals in de andere arabische landen)

Klik om te vergroten...

In W-Europa heeft Nederland wel de grootste bevolkingsgroei gekend in de laatste honderd jaar, bij mij weten.

Xuod zei:

Hij vermeldt daar op een zeer oppervlakkige manier aantal mensen die van honger gestorven zijn en die aan honger lijden. Dat heeft helemaal niets te maken met overbevolking maar enkel en alleen maar 1 ding, en dat is aan ongelijkmatige verdeling van de rijkdom. Daar ligt het probleem.

Maar wat wij het meeste vrezen is dat "wij" een deel van onze rijkdom misschien zouden moeten opgeven zodat "zij" een deftige manier van leven kunnen hebben.

Klik om te vergroten...

Indien de rijkdom rechtmatig verdeeld zou zijn (en verdeeld in de klassieke gauss-curve), dan vrees ik dat onze welvaart serieus gaat dalen. Als ik er simplistisch ervan uitga dat indien iedereen evenveel verbruikt als de gemiddelde belg, dan zullen er 3 aarde's nodig zijn om ons verbruik op te vangen. Dat wilt dus zeggen dat voor 1 planeet (we hebben geen andere planteren gekoloniseerd) de vraag ongeveer maal 3 en het aanbod ongewijzigd blijft waardoor de prijzen maal 3 gaan voor een zelfde loon. Maw ik vermoed dat je 3 maal minder gaat verdienen, waardoor heel wat Vlaamse gezinnen onder de armoede grens terechtkomen.
Eigenlijk houden we de armoede van de 3e wereld in stand om armoede bij ons te vermijden.

Het laatste deel
Videozone

Allee, we zullen binnenkort een geboortebeperking krijgen dan?

Zelf wil ik geen kinderen dus langs 1 kant vind ik het niet erg. Maar langs de andere kant zie ik weer een stukje vrijheid verdwijnen.

Hoeveel groene hypes, grondstoffentekorten en natuurrampen zou de mensheid nodig hebben eer ze het snapt? Het kortetermijndenken zit veel te hard in de vrije markt economie ingebakken dat heel deze situatie enkel op massamoord kan uitdraaien.

Vrij pessimistisch scenario, dat wel.

DreaDNoughT zei:

Allee, we zullen binnenkort een geboortebeperking krijgen dan?

Zelf wil ik geen kinderen dus langs 1 kant vind ik het niet erg. Maar langs de andere kant zie ik weer een stukje vrijheid verdwijnen.

Klik om te vergroten...

Liever een geboortebeperking dan een 'ieder voor zichzelf' scenario.

EvilTwin zei:

Ik vrees dat het probleem zichzelf zal oplossen. Al die mensen vragen extra energie en extra eten en we zitten al een tijdje onze reserves op te peuzelen. De gevolgen zullen prolly in de derdewereldlanden zich het eerst laten voelen.

Klik om te vergroten...

au contraire

Eenmaal er tekorten optreden zullen alle landen hun eigen grondstoffen zoveel mogelijk voor zichzelf willen houden. Je zou zo kunnen stellen de zwaarste klappen gaan vallen in de landen die het meest afhankelijk zijn van invoer van basisproducten, per definitie de rijke landen. Geld zal minder belangrijk worden, ruilhandel net meer.

De derde wereld is gewend aan erbarmelijke omstandigheden en zijn er beter aan aangepast dan de overhygiënische en overbeschermde eerste wereld. Wij weten niet wat overleven is.

In de derdewereldlanden is landbouw doorgaans traditioneel. Lage opbrengst, dat wel, maar weliswaar een oogst.

De bodem in de rijke landen is over het algemeen zo verpest door synthetische meststoffen dat op die grond helemaal niets meer groeit voor jaren als je geen synthetische meststoffen (=oliederivaten) gebruikt. Bovendien is onze landbouwgrond veel meer geïndustrialiseerd.

Energietekorten zullen heel onze landbouw platleggen en onze zelfvoorziening aantasten.

De derde wereldbevolking daarentegen die atm evengoed geen koopkracht heeft, niet deelneemt aan consumentisme op de wereldmarkten en voor voedselvoorziening ed atm op traditionele landbouwwijze hun eigen eten voorzien, die gaat het redden. Voor hen verandert er nauwelijks iets.
De eerste wereld heeft veel meer te verliezen.

Cuba is een erg goed (en succesvol) voorbeeld van wat er gebeurt als een economie ineens zonder grondstoffen komt te zitten. Iedereen groeit spontaan zijn eigen eten in communes op biologische wijze, als de natuur deze mogelijkheid biedt.

Noord-Korea is een goed (en minder succesvol) voorbeeld wat er gebeurt als een economie zonder grondstoffen komt te zitten en zelf niets aan grondstoffen bezit. Snales for dinner and exodus.

Japan WOII is nog een ander voorbeeld.

Waarbij je natuurlijk wel geen rekening houdt met het feit dat de rijkere, en technologisch veruit superieure landen wel eens zichzelf zouden kunnen toeeigenen wat ze zouden kunnen gebruiken en dat de grootschalige milieuvervuiling die grotendeels in gang is gezet door de westerse wereld, niet beperkt is tot de landen waar ze vandaan komt, integendeel, de effecten elders, en met name in Afrika zouden wel eens groter kunnen zijn.

Bluto zei:

In W-Europa heeft Nederland wel de grootste bevolkingsgroei gekend in de laatste honderd jaar, bij mij weten.

Klik om te vergroten...

nederland +- 4 600 000 nu: +-16 2000 000

+- x 4.


maar het blijft weinig ivg met de arabische landen. bijv : egypte is x 12 !

Bevolkingsgroei in percentages zijn allemaal mooi en zo om naar 3de wereld landen te wijzen... maar:

Personen/km²
Vlaanderen: 462
Belgie: 355
Frankrijk:113
Spanje: 92
Egypte: 83
China: 139
India: 354
Nederland: 401

Akkoord, Nl en Belgie zijn vruchtbaarder dan de gemiddelde woestijnstaat... maar egypte heeft ondanks hun bevolkingsexplosie slechts 1/4 van onze inwoners per km².

edit: allemaal van de individuele landen genomen op wikipedia... daarna pas deze link gezocht... cijfers niet 100% gelijk though
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_bevolkingsdichtheid

Je zegt het al: hier is het veel vruchtbaarder. In Egypte wordt het gebied dat geschikt is voor te wonen en landbouw geschat op zo'n 4 à 5% van de totale oppervlakte en meer dan 90% van de bevolking leeft op die enkele procenten. De totale oppervlakte van Egypte gebruiken om de bevolkingsdichtheid te bekijken, is imo wat misleidend.

Als ze door technologische vooruitgang de rest van Egypte bewoonbaar kunnen maken dan is dat natuurlijk geen probleem (tenzij die x12 zich blijft verder zetten).