Archief - België: w t f
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Kysr
Legacy Member
k995 zei:
10 jaar geleden was Griekenland ook een heel goed land om in te wonen. Niet dat ik denk dat België dezelfde richting uitgaat, laat dat duidelijk zijn. Ik wil maar zeggen dat het altijd en zeker beter kan.
En daarnaast met een belastingsdruk van 45% zou je toch enigszins mogen verwachten dat het hier relatief goed is om te wonen zeker.
SpArdA
Legacy Member
Ik denk niet dat iemand veel commentaar kan hebben op het reguliere migratiebeleid (de legale weg), deze is altijd al aan een strenge doch correcte regelgeving onderworpen geweest.Killertweety zei:Het huidige/toekomstige migratiebeleid is helemaal niet zo LAKS als sommigen ons willen doen geloven. Probeer je maar eens als niet E.U.-burger in België te vestigen ... . Kameraad van me heeft na jaren gezwets eindelijk zijn Moldavische vriendin 'binnen gekregen' ... is er dan ook onmiddellijk mee moeten trouwen of het was niwaar geweest (en neen, geen schijnhuwelijk).
Wat in dit land echter nog steeds niet bestaat is een goed asielbeleid en een effectief terugkeerbeleid, en daar is dringend nood aan (zie opvangcrisis elke winter).
Dit heeft in het verleden gezorgd voor massale regularisaties waar we vandaag de dag nog voor blijven betalen door gezinshereniging en het gecreëerde aanzuigeffect.
Ik vind het asielmisbruik een slag in het gezicht van mensen zoals uwe kameraad, en het vermindert ook de middelen om echte oorlogsvluchtelingen effectief op te kunnen vangen, maar daar staan de 'humanisten' helaas nooit bij stil.
Iemand
Legacy Member
België prima leefbaar edm. Ik leef precies in een andere economische realiteit dan vele members hier.
Ik kan morgen (neen, ik kan het niet) al mijn centen opdoen en gigantisch op de poef leven. Toch een beperkte tijd, tot ik mag terugbetalen. Tot zover mijn prima leefbaar model, gekenmerkt door grote deficiten en onethisch hoge belasyingsvoeten waarmee ik geld uit mijn onderdanen hun zakken zuig.
Ik kan morgen (neen, ik kan het niet) al mijn centen opdoen en gigantisch op de poef leven. Toch een beperkte tijd, tot ik mag terugbetalen. Tot zover mijn prima leefbaar model, gekenmerkt door grote deficiten en onethisch hoge belasyingsvoeten waarmee ik geld uit mijn onderdanen hun zakken zuig.
Killertweety
Legacy Member
Gray zei:Er zijn al zeer veel dinge gesplitst, ongeveer het enige dat nog niet is gesplitst is de sociale zekerheid (noord-zuid stromen u weet wel)
Zelf het verkeerscentrum is al gesplitst, de brusselse ring is bvb in 2 gesplitst voor de noorder kant van de Brusselse ring kunt ge op verkeerscentrum.be terecht, voor de onderkant moet ge op perex.be zijn.
Voila, exact wat ik bedoel - overbodig federaliseren noem ik zoiets
Gray zei:
Begrijp ik je nu goed? Met België op te splitsen zijn alle problemen volgens jou van de baan? Juis ja :ironic: ... .
Gray
Legacy Member
Killertweety zei:
Voila, en dat is al jaren zo, en dat zonder de NVA of VB.
Stel dat de NVA aan de macht zou komen, zou de pers er gelijk een vlieg op ne stront opspringe en er direct een karikatuur van maken. "hoe belachelijk de splitsing wel niet is..."
Killertweety zei:
Zoals ge in bovenstaand vb al kunt zien is Belgie al grotendeels opgesplitst. Er zijn nog wel een heleboel bevoegdheden federaal maar daar doen we niks anders dan ruzie maken.
Dus laten we elkaar ieder op zijn grondgebied beslissen wat we nog samen willen doen en wat niet.
Belangrijk is dat de gemeenschappen zelf "verantwoordelijk" worden voor de inkomsten en uitgaven.
Tweak37
Legacy Member
Iemand zei:
Een overheid is nu eenmaal niet te vergelijken met een persoon of een gezin. En waarom hoge belastingsvoeten onethisch zouden zijn... als ik me goed herinner vind je belastingen op zich al onethisch, of ze nu hoog of laag zijn lijkt me dan niet zoveel uit te maken.
Iemand
Legacy Member
Tweak37 zei:
Een overheid is wel te vergelijken met gewone gezinnen, gewoon niet op elk vlak. Net als bij een gezin is leven op de poef een hypotheek leggen op uw toekomst gezien je in zeer ruime mate afhankelijk bent van anderen. Dit zorgt voor een democratisch, en om België aan te halen zelfs particratisch deficit. De markten regeren (en heb dit langs een kant liever dan de nog grotere incompetentie aan regeringskant.)
En belastingen zijn onethisch in de zin dat je de vrije wil van mensen drastisch beknot en hen onder dwang laat dokken voor een slecht functionerend systeem. Nogal wiedes dat mijn kritiek luider klinkt wanneer de overall belastingsgraad meer dan 50% bedraagt (laat u niet misleiden door de 45% federale), dan wanneer ze op 10% ligt.
Ik ben niet per se tegen belastingen in een systeem verkozen door het volk dat gekenmerkt wordt door een hoge efficiëntiegraad. Maar de druk moet zeker niet hoger dan 30% zijn.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Killertweety zei:
Ik noem dat eigenlijk eerder overbodig regionaliseren. De enige reden waarom die zaken geregionaliseerd zijn geweest is zodanig dat er een paar extra goed verdienende postjes zijn bijgekomen waar men copernicaanse managers kunnen politiek benoemen.
dJeez
Legacy Member
Aangezien de meesten hier studenten zijn is hun realiteit ook gewoon anders (en dat lijkt mij ook vrij normaal), je bent de spreekwoordelijke uitzondering die de regel bevestigt.Iemand zei:
Hoge belastingsvoeten zijn idd onethisch. Hoe harder je werkt, en hoe meer je verdient, hoe meer vadertje staat in je zakken zit. Waarom zou je dan de moeite nog doen om hard te werken eigenlijk? Het werkt dus contraproductief. Lasten op arbeid moeten omlaag, verplaats die naar de uitgavenkant, dus belastingen op consumptie (wil je luxe? ok, maar dan betaal je er ook voor). Dat zou mijns inziens een veel beter en socialer systeem zijn. Lagere inkomens houden meer over, en hogere inkomens gaan minder snel opzien tegen een investering (wat ondernemerschap en potentieel ook werkgelegenheid ten goede komt).Tweak37 zei:
k995
Legacy Member
syNk zei:
Niet volgens de meeste statistieken, werkloosheid, overheidstekorten, onderwijs, economische groei, handelstekort,... en dat was met hoge eu steun .
Dit is trouwens geen argument hoor .
Altijd grappig dit erbij voegen, waarom zeg je het dan ? Congo was ook ooit voor sommige [en nu nog] goed om te wonen, ik zeg het maar he .
De vs heeft een lagere belatingsdruk en daar is het ook goed hoor . Dit gaat enkel op voor bepaalde groepen en is zeker niet algemeen .
Killertweety
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Idd, dat bedoelde ik natuurlijk, my mistake
Wat belastingen betreft, tjah, je kan natuurlijk een systeem op poten zetten zoals in Noorwegen, waar mensen in vergelijking met België nauwelijks moeten inleveren op hun loon maar enorme taxen gehoffen worden op ge-/verbruiksgoederen. Ga daar maar eens winkelen in de supermarkt en je weet hoe laat het is - vandaar ook dat vele Noren de grens met Zweden oversteken voor hun grote inkopen en zelden in eigen land op vakantie gaan.
Nu goed, Noorwegen is erg rijk (olie en gasvoorraden) dus die kunnen zich zoiets wel permitteren. De ideale situatie is zoals vaak de gulden middenweg.
Arbeid minder belasten in België, OK, maar dan zal je het geld toch ergens anders moeten halen.
k995 zei:
Simpel maar eigenlijk wel correct verwoord (zij het dat het soms naar de 'verkeerden' gaat spijtig genoeg).
squalleke123
Legacy Member
Iemand zei:
Die visie is wat het succesverhaal van N-VA grotendeels heeft gemaakt. Terwijl de andere partijen op zoek gingen naar meer inkomsten, aka belastingen, zocht N-VA verhaal bij besparingen. De bevolking ziet natuurlijk in dat als je natuurlijke reflex steeds is om belastingen te verhogen je uiteraard na verloop van tijd in de miserie komt...
Wat de Laffer-curve betreft doe je echter een uitspraak die je niet kan staven. Tenzij je natuurlijk weet hoe die er voor belgie uitziet. Ik geloof echter wel dat je hier gelijk in hebt, maar daar ben je vet mee als je niks kan bewijzen.
Oldskooler
Legacy Member
Verspilt de overheid uw belastinggeld?
De Morgen Wetstraat - België heeft een gat in de hand (1099847)
Het resultaat bevestigt wat eerdere studies ook al concludeerden: dat de Belgische overheidsdiensten over het algemeen bijzonder slecht scoren als de kwaliteit die ze leveren afgezet wordt tegen de centen die ze kosten.
Zoveel krijgt de belg niet terug voor zijn belastingsgelden.
De duurste overheid, maar middelmatige dienstverlening. We doen het qua efficiëntie enorm slecht tegenover de rest.
Wat niet maakt dat het hier slecht is, smijt ergens zoveel geld tegenaan, zolang dat geld ter beschikking is, en het zal al bij al 'goed' zijn.
Artikel is van voor de Griekse crisis. Die leken het toen dus ook goed te doen, stonden er zogezegd beter voor dan België volgens OESO-cijfers.
Meesters in manipuleren moeten die Grieken zijn. Zolang dat meesterschap hier maar niet naar boven komt...
De Morgen Wetstraat - België heeft een gat in de hand (1099847)
Het resultaat bevestigt wat eerdere studies ook al concludeerden: dat de Belgische overheidsdiensten over het algemeen bijzonder slecht scoren als de kwaliteit die ze leveren afgezet wordt tegen de centen die ze kosten.
Zoveel krijgt de belg niet terug voor zijn belastingsgelden.
De duurste overheid, maar middelmatige dienstverlening. We doen het qua efficiëntie enorm slecht tegenover de rest.
Wat niet maakt dat het hier slecht is, smijt ergens zoveel geld tegenaan, zolang dat geld ter beschikking is, en het zal al bij al 'goed' zijn.
Artikel is van voor de Griekse crisis. Die leken het toen dus ook goed te doen, stonden er zogezegd beter voor dan België volgens OESO-cijfers.
Meesters in manipuleren moeten die Grieken zijn. Zolang dat meesterschap hier maar niet naar boven komt...
Kysr
Legacy Member
k995 zei:
Waarom gebruik je het dan als argument? Ik zeg het om u duidelijk te maken dat de belachelijke argumentatie dat het in België nog niet zo slecht gaat op niks slaat en geen verantwoording is om te berusten in een bepaalde situatie.
k995 zei:
Bedankt om mijn punt te bevestigen.
Grappig om te zien trouwens dat er hier redelijk wat de praatjes geloven dat wij zogezegd ongelooflijk veel terugkrijgen voor wat we afdragen. Die stelling is al decennia lang achterhaald maar vanuit beleidsoogpunt natuurlijk ideaal om blijvende belastingsdruk te rechtvaardingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.