Archief - België: pro of contra en hoe verder?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Fides zei:
Hij (De Wever) heeft die vraag nochtans tientallen keren beantwoord.
Klik om te vergroten...

Ik vroeg het aan Geert Bourgeouis persoonlijk: wat hij me uiteindelijk vertelde was dat vlaanderen een geheel wordt van heel europa, dus niet echt onafhankelijk zoals iedereen hen wel voorstelde.
Tot Ruttens dan tussenkwam van irritatie en tegen hem zei dat hij moest leren toegeven dat de NVA wel degelijk voor een gehele splitsing en onafhankelijkheid is.

@ contra's
Het gaat toch niet over een overwicht dan ?
Aangezien er BELGEN zetelen en er geen onderscheid meer gaat zijn tussen vlaming of waal, ge hebt een beleid (of ge nu waal of vlaming bent) dat ge moet verantwoorden aan de hele bevloking dus ook de andere taal,want ja elke belg is een kiezer. Nu beperkt men zich tot het gewest en kan vlaanderen radicaal kiezen terwijl in wallonie men links gaat kiezen. Reynders heeft zijn financienbeleid ook nooit komen verantwoorden of verdedigen in Vlaanderen, terwijl hij dat wel moest in wallonie, ookal was hij een federaal minister.
C

Conradus

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Al dat geruzie, dat zoveel politieke energie opslorpt ... zal voltooid verleden tijd zijn wanneer we splitsen. Dan kunnen zowel Vlaanderen als Wallonië zonder dat communautair gekak een goed beleid uitwerken.
Klik om te vergroten...

Tot je ziet dat we niet eens een brug deftig kunnen bouwen. En dan bedenk je weer dat niet alleen het communautaire een goed beleid in de weg staat.

Daarbij referenda zijn ongrondwettelijk in België.
s

smitske

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Ik vroeg het aan Geert Bourgeouis persoonlijk: wat hij me uiteindelijk vertelde was dat vlaanderen een geheel wordt van heel europa, dus niet echt onafhankelijk zoals iedereen hen wel voorstelde.
Tot Ruttens dan tussenkwam van irritatie en tegen hem zei dat hij moest leren toegeven dat de NVA wel degelijk voor een gehele splitsing en onafhankelijkheid is.

@ contra's
Het gaat toch niet over een overwicht dan ?
Aangezien er BELGEN zetelen en er geen onderscheid meer gaat zijn tussen vlaming of waal, ge hebt een beleid (of ge nu waal of vlaming bent) dat ge moet verantwoorden aan de hele bevloking dus ook de andere taal,want ja elke belg is een kiezer. Nu beperkt men zich tot het gewest en kan vlaanderen radicaal kiezen terwijl in wallonie men links gaat kiezen. Reynders heeft zijn financienbeleid ook nooit komen verantwoorden of verdedigen in Vlaanderen, terwijl hij dat wel moest in wallonie, ookal was hij een federaal minister.
Klik om te vergroten...

Als het gaat over federale kieskring (ik ben voor trouwens) denk ik dat ze willen zeggen dat franstaligen dit niet willen omdat er meer vlaamstaligen zijn en ze bang gaan zijn dat ze dan minder zelf te zeggen gaan hebben alszijnde franstalige omdat nu verplicht het 50/50 is terwijl er een meerderheid is aan vlaamse kant.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
smitske zei:
Als het gaat over federale kieskring (ik ben voor trouwens) denk ik dat ze willen zeggen dat franstaligen dit niet willen omdat er meer vlaamstaligen zijn en ze bang gaan zijn dat ze dan minder zelf te zeggen gaan hebben alszijnde franstalige omdat nu verplicht het 50/50 is terwijl er een meerderheid is aan vlaamse kant.
Klik om te vergroten...

ja maar dan is er toch geen 'vlaamse kant' meer ?
Als bvb Sp.a erinzit in de regering moeten ze hun beleid toch ook verdedigen in Eupen ?
Want daar zitten ook Belgen en Belgen zijn kiezers. Partijen die zich enkel gaan focussen op hun regio zullen dan een pak slaag krijgen in de verkiezingen omdat er maar een klein gedeelte van de bevolking weet voor wat zij staan. Terwijl als partij X een voorstel heeft dat alle Belgen aangaat en het overal in het land uitlegt, kunnen ze meer kiezers ronselen.
s

smitske

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
ja maar dan is er toch geen 'vlaamse kant' meer ?
Als bvb Sp.a erinzit in de regering moeten ze hun beleid toch ook verdedigen in Eupen ?
Want daar zitten ook Belgen en Belgen zijn kiezers. Partijen die zich enkel gaan focussen op hun regio zullen dan een pak slaag krijgen in de verkiezingen omdat er maar een klein gedeelte van de bevolking weet voor wat zij staan. Terwijl als partij X een voorstel heeft dat alle Belgen aangaat en het overal in het land uitlegt, kunnen ze meer kiezers ronselen.
Klik om te vergroten...

En dat klinkt logisch, maar ditzal tijd kosten, zeker in de beginjaren zullen mensen vasthouden aan de 'eigen' partijen (ik vind overigens dat in zo'n geval de beide famlies weer 1 mogen worden) en dat sommige politici uit wallonië bang zijn dat zo meer macht in hand van vlaamse politici gaat komen en die meer voor de eigen regio gaan doen. Op lange termijn zou het indd moetenevolueren naar stemmen ronsolen in beide landsdelen en dus elkaar niet voor de borst stoten maar in het begin zie ik dit echter niet gebeuren.

Afgezien van dat vind ik dat er meer macht naar de regio's moet gaan en federaal eigenlijk enkel voor dingen zoals het leger, buitenlandse zaken e.d. is. Ik denk dat een beleid effectiever gevoerd kan worden door elke regio apart zodat ze veel gerichter maatregelen kunnen nemen zonder andere regio's voor de borst te stoten door ineens een maatregel voor heel het land te nemen.
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
wat voor ons links is voor de walen soms rechts...
In ieder geval, ja er zijn vele landen met zulke verschillen, alleen denken wij belgen dat we weer de zwarte piet hebben en het bij ons weeral zovele keren slechter is.

FEDERALE KIESKRING en 1 federale regering lost alles op. Eigenlijk is het land nu al gesplitst, we hebben ieders een eigen regering, eigen gewest en eigen gemeenschap en hebben buiten de federale regering geen zak meer met elkaar te maken. Zoals Bart de Wever eens zei: Ofwel zijt ge Belg en doet ge alles federaal, ofwel zijt ge voor de splitsing, maar ge kunt niet EN belg willen zijn met de voordelen van een apart gewest. Raar dat ik de Wever quote maar hierin heeft hij gelijk, hoewel hij natuurlijk liever een onafhankelijk vlaanderen wil.
Klik om te vergroten...

Met een federale kieskring creëer je één groot BHV. Je gaat daar het Belgische gevoel heus niet doen versterken hoor. Integendeel, het ongenoegen (vooral van Vlaamse kant kant) zal enkel maar toenemen. Dus als je de snelste weg naar een splitsing wil nemen, voer dan voor zo snel mogelijk die federale kieskring in.

De Wever zijn uitspraak is trouwens vrij kort door de bocht. Je kan je perfect Vlaming/Waal/Brusselaar en Belg tegelijkertijd voelen. Texanen zijn verdomd trots op hun staat en die voelen zich ook op en top Amerikaan.

GinyuWarrior zei:
Het gaat toch niet over een overwicht dan ?
Aangezien er BELGEN zetelen en er geen onderscheid meer gaat zijn tussen vlaming of waal, ge hebt een beleid (of ge nu waal of vlaming bent) dat ge moet verantwoorden aan de hele bevloking dus ook de andere taal,want ja elke belg is een kiezer. Nu beperkt men zich tot het gewest en kan vlaanderen radicaal kiezen terwijl in wallonie men links gaat kiezen. Reynders heeft zijn financienbeleid ook nooit komen verantwoorden of verdedigen in Vlaanderen, terwijl hij dat wel moest in wallonie, ookal was hij een federaal minister.
Klik om te vergroten...

Dat onderscheid was er al sinds de onafhankelijkheid, zij het in mindere mate en op een ander niveau, en dat zal er altijd zijn. Het is een utopie dat Vlamingen en Walen aan hun regionaal profiel zullen verzaken en al zeker niet door de invoering van een federale kieskring.
m

multavici

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
wat voor ons links is voor de walen soms rechts...
In ieder geval, ja er zijn vele landen met zulke verschillen, alleen denken wij belgen dat we weer de zwarte piet hebben en het bij ons weeral zovele keren slechter is.
Klik om te vergroten...

Ik vroeg dus wel naar voorbeelden he, ik vroeg het me af. Want ik kom niet direct op een ander land waar de tendensen zo verschillend zijn.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
multavici zei:
Ik vroeg dus wel naar voorbeelden he, ik vroeg het me af. Want ik kom niet direct op een ander land waar de tendensen zo verschillend zijn.
Klik om te vergroten...

spanje ?
marokko ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan