Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
Hawk zei:
"Basta" niet gezien? En das al 2 jaar geleden.
Ja, maar je zou toch verwachten dat er in die twee jaar iets veranderd is. Nu, een dergelijk verhaal is gewoon moeilijk te checken natuurlijk, maar de media hadden er op zijn minst dan meer op de voorwaardelijke wijs over kunnen schrijven...

kingjulie

Legacy Member
@dark
Het is niet aan mij om te zeggen wat jullie niet en wel mogen doen, ik heb dat ook niet gedaan. Ik stel mezelf in zijn plaats en stel vast dat ik alles, maar dan ook alles zou doen om een beter leven te hebben. Ik vind het spijtig dat mensen dat als enige uitweg zien.
Parwais is niet de schuldige maar het systeem waarin we allen leven.

Als kranten hun facts niet checken kan je er niet vanuitgaan dat als ze over factchecking berichten, die facts gechecked zijn. Ik vind het moeilijk te begrijpen waarom ik hier schijnbaar de enige ben die Parwais niet ziet als een gemene bedrieger maar gewoon als een mens die iets anders wil.

Hawk

Legacy Member
Epyon zei:
Ja, maar je zou toch verwachten dat er in die twee jaar iets veranderd is. Nu, een dergelijk verhaal is gewoon moeilijk te checken natuurlijk, maar de media hadden er op zijn minst dan meer op de voorwaardelijke wijs over kunnen schrijven...
Idd. Spijtig maar media blijven media. De enige krant die ik serieus neem is de Tijd. De rest zijn veredelde roddelblaadjes :s. Anyway, benieuwd hoe deze saga gaat aflopen.

kingjulie

Legacy Member
Hawk zei:
Idd. Spijtig maar media blijven media. De enige krant die ik serieus neem is de Tijd. De rest zijn veredelde roddelblaadjes :s. Anyway, benieuwd hoe deze saga gaat aflopen.

Defo, ik lees bv het laatste nieuws omdat het vaak leutig is ( zeker over celebs)
Daar informatie gaan halen is gewoon vaak idioot.

Hawk

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik zie trouwens niet in waarom men geen "plezier" mag halen uit het feit dat een bedrieger door de mand valt?
Bedrieger of niet (wie zegt eigelijk dat het een bedrieger is? De krant? Die eerst het tegenovergestelde zei?), plezier uit andermans leed of ongeluk halen maakt u (iedereen die plezier uit zo'n zaken haalt) naar mijn mening een sadist.

De meeste mensen halen geen plezier uit zo'n zaken en zijn bij gevolg geen sadisten.

Darkseid

Legacy Member
kingjulie zei:
Als kranten hun facts niet checken kan je er niet vanuitgaan dat als ze over factchecking berichten, die facts gechecked zijn. Ik vind het moeilijk te begrijpen waarom ik hier schijnbaar de enige ben die Parwais niet ziet als een gemene bedrieger maar gewoon als een mens die iets anders wil.

Ge zijt gewoon de enige die hem énkel als een mens die iets anders wil ziet. Iedereen hier beseft wel dat velen in zijn plaats alles zouden doen om hier te blijven, maar het blijft ook een bedrieger. Er zijn gewoon veel mensen die afkomstig zijn uit veel ergere gebieden en die dus meer recht hebben op asiel, waarvan hij door middel van bedrog een plaats zou willen afpakken. Dat gij compassie hebt met zo'n bedrieger is uw zaak, maar ik heb het in ieder geval niet.

Darkseid

Legacy Member
Hawk zei:
Bedrieger of niet (wie zegt eigelijk dat het een bedrieger is? De krant? Die eerst het tegenovergestelde zei?), plezier uit andermans leed of ongeluk halen maakt u naar mijn mening een sadist.

De krant zei dat eerst zonder bronnen te checken, na eindelijk wat moeite te doen komen ze tot de conclusie dat zijn verhaal op ze minst toch niet helemaal klopt. Nu is er dus tenminste een reden om de krant iets of wat te geloven.

kingjulie

Legacy Member
Omdat jij erbij was toen ze de bronnen checkte of omdat je erop berust dat wat de krant erover zegt waar is?

Het is gemakkelijk de wereld in te delen in waarheid en leugen, bedriegers en integeren, als je in de bevoordeelde positie zit.

Genious

Legacy Member
kingjulie zei:
Iemand die in duidelijk moeilijkere omstandigheden leeft dan wij en zijn verhaal probeert aan te dikken om een beter leven te verkrijgen en daarop betrapt wordt is imho niet grappig maar eerder schrijnend.
Aandikt is toch wel een eufemisme in deze context. Momenteel is het enige dat nog niet serieus in vraag gesteld moet worden, zijn nationaliteit.

En dat parwaiz liegt of probeert een beter leven te vinden is niet amusant of grappig. Akkoord. Hell, ik neem het die niet eens echt kwalijk dat hij stond te liegen dat hij zwart zag: met zo'n stakes is dat niet zo onverwacht. En een beter leven proberen te behouden is heel menselijk.

Het is amusant om nu een 'told you so'-moment te hebben, dat alle morele predikers, die naïf als geen ander er in liepen, nu in hun ondergoed gezet zijn.



kingjulie zei:
Die brandwonden zullen wel geen schilderij zijn dat hij er zelf met waterverf heeft opgezet.
Het verbaasd mij hoe mensen hun mening soms kan draaien met de media.
Ik geloof al jaren niet veel meer van de mensen die onderzoeken van data driven publiceren.

Kan Parwais niet gewoon iemand zijn op zoek naar een beter leven dat wij hem niet kunnen en willen geven? Sommigen lijken er zelfs plezier in te hebben dat hij volgens de media door de mand valt.
Dat is ook niet rationeel hoor.
En brandwonden kan je enkel oplopen van uw huis dat wordt afgebrand door kwaadwillige opzet? Ik geloof verder ook dat e meesten die hier het nu staan tentoon te spreiden hoe het allemaal dan toch niet lijkt te kloppen, dit toch al vanaf het begin deden ipv plots hun kar te keren.

En neen, Parwais kan niet gewoon iemand zijn op zoek naar een beter leven. Allee, niet meer. Net zoals eindeloos door procederen zijn gevolgen heeft die ge erbij moet nemen, zo heeft liegen ook gevolgen die ge erbij moet nemen.

Anoniem0

Legacy Member
Darkseid zei:
Inderdaad, en meer is er ook niet aan. Het is gewoon een bedrieger die puur omwille van economische redenen hier wilt blijven, wat uiteraard niet de bedoeling is van ons asielbeleid.

Nee......echt??

Epyon

Legacy Member
Maggie De Block komt hier eigenlijk best nog wel goed uit. Eerst verguisd door de media, kan ze nu een triomfantelijke 'i told you so' claimen :p .

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
Maggie De Block komt hier eigenlijk best nog wel goed uit. Eerst verguisd door de media, kan ze nu een triomfantelijke 'i told you so' claimen :p .
Politiek gezien wel.
Maar als mens denk ik toch wel dat ze het liever allemaal niet had moeten meemaken.

kingjulie

Legacy Member
Genious zei:
Aandikt is toch wel een eufemisme in deze context. Momenteel is het enige dat nog niet serieus in vraag gesteld moet worden, zijn nationaliteit.

En dat parwaiz liegt of probeert een beter leven te vinden is niet amusant of grappig. Akkoord. Hell, ik neem het die niet eens echt kwalijk dat hij stond te liegen dat hij zwart zag: met zo'n stakes is dat niet zo onverwacht. En een beter leven proberen te behouden is heel menselijk.

Het is amusant om nu een 'told you so'-moment te hebben, dat alle morele predikers, die naïf als geen ander er in liepen, nu in hun ondergoed gezet zijn.




En brandwonden kan je enkel oplopen van uw huis dat wordt afgebrand door kwaadwillige opzet? Ik geloof verder ook dat e meesten die hier het nu staan tentoon te spreiden hoe het allemaal dan toch niet lijkt te kloppen, dit toch al vanaf het begin deden ipv plots hun kar te keren.

En neen, Parwais kan niet gewoon iemand zijn op zoek naar een beter leven. Allee, niet meer. Net zoals eindeloos door procederen zijn gevolgen heeft die ge erbij moet nemen, zo heeft liegen ook gevolgen die ge erbij moet nemen.

Aandikt gebruik ik als woord omdat elk verhaal 2 kanten heeft. Ik sta niet onwillig tegenover het idee dat er wat gelogen is, maar ik denk dat er ook een grond van waarheid zal inzitten. (kwestie de berichtgeving van P als engeltje en als duiveltje wat te middelen)

Tuurlijk kunnen er heel wat redenen zijn voor brandwonden maar folterbrandwonden zien er vaak anders uit dan brandwonden van een huisbrand (heb er ervaring mee). Hij kan ze zelf hebben aangebracht moesten het folterbrandwonden zijn uiteraard, maar dan ga je erg ver.

Het is bemoedigend om te lezen dat je begrip hebt voor de situatie zelfs al zou ie volledig liegen, had niet anders van je verwacht :cool:
Liegen en procederen hebben gevolgen, maar tis imho belangrijk te beseffen dat wij niet anders zijn. Everybody lies, tis zot mensen daarvoor te veroordelen zeker gezien de stakes voor P.

Straddle

Legacy Member
De threadstarter zullen we hier ook niet meer zien in deze thread, me dunkt :p

Hiapoe

Legacy Member
Mjah, ik vind het schrijnend eerlijk gezegd en een grote mix van emoties gaat met deze zaak gepaard.

Grappig is het sowieso niet...
Als ik al mijn empathisch vermogen bij elkaar schraap kan ik inderdaad begrijpen dat hij zo gelogen heeft dat hij zwart ziet. Wat heeft hij te verliezen?
Langs de andere kant moeten wij (in België) de asielprocedure VEEL versnellen en een oplossing vinden voor minderjarigen die hier toekomen met verzonnen verhaaltjes... maar hoe we dat moeten klaarspelen heb ik ook nog geen pasklaar antwoord op gevonden.

Gelijk hoe: Het feit dat ik begrijp dat ze dit doen (liegen) is enkel een verzachtende omstandigheid. De 'misdaad' blijft.
Net zoals een dakloze die een appel steelt: Ik kan erin komen dat als je honger hebt, je eten steelt... maar dat betekent niet dat het criminele feit vervalt.

Geen makkelijke problematiek at all...

In mijn opinie zijn reacties alla de topicstarter (dat we zogezegd onmenselijk zijn en die alle verhaaltjes zomaar geloven) én de andere kant van het spectrum (mensen die iedereen met een tint en accent het land uit willen zetten) allemaal in hetzelfde bedje ziek. In deze discussies zijn zwart-wit antwoorden nooit goed!

Epyon

Legacy Member
Amai die advocate vandaag in De Standaard: 'Ik ben geschokt dat journalisten dit ter plaatse gaan uitzoeken.' Kan iemand die es uitleggen wat journalistiek juist is? :unsure:

memorexxx

Legacy Member
Epyon zei:
Amai die advocate vandaag in De Standaard: 'Ik ben geschokt dat journalisten dit ter plaatse gaan uitzoeken.' Kan iemand die es uitleggen wat journalistiek juist is? :unsure:
Copy - Paste.

Tristesse

Legacy Member
Blijkbaar is het verhaal van Parwais dus uitgevonden.

Heel erg spijtig dat hij desondanks meerdere keren in beroep is gegaan tegen zijn uitwijzing, dat heeft onze staat een hoop tijd en geld gekost, tijd en geld dat men had kunnen besteden om mensen op te vangen die effectief in gevaar zijn in hun thuisland.

Misschien iets waar de voorstanders van dit individu eens over kunnen nadenken.

kingjulie

Legacy Member
Ik ben niet tegen Parwais, wel tegen het systeem dat al die lange procedures mogelijk maakt. Dat Parwais hier eventueel zou liegen is de schuld van gigantische ongelijkheid van welvaart en kan je niet op het conto van een individu schrijven.

Sterker nog, stel dat P over alles eerlijk was en hij zou sterven na het betreden van Afghanistan dan nog vind ik onze welvaart belangrijker dan 1 individu. Ik ben dan ook voorstander van een volledige migratiestop van mensen die niets of weinig bijdragen aan die welvaart.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan