Archief - Belgen komen steeds moeilijker rond

nite zei:

Ma da ligt gewoon aan u keuze van werk/woonplaats. Ge moet ni ergens in WestVlaanderen wonen als ge in Brussel werkt he. Natuurlijk is het dan zeer moeilijk om op u werk te raken. Maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat iemand die bereid is om te verhuizen, geen woonplaats vindt binnen 90min afstand van zijn werk. Waarschijnlijk moet ge dan wel in een kleiner appartementje wonen, maar we spreken hier over basisbehoeftes. Dat wil dus niet zeggen EN een leuk huisje met een tuintje in een rustige buurt EN werk in de stad. Ja dan hebt ge natuurlijk een auto nodig. Maar das het resultaat van uw eigen keuze in luxegoederen.

Klik om te vergroten...

Je kan natuurlijk niet zomaar verhuizen als je een gezin hebt. Je partner werkt ook nog ergens en met 2 tegelijk werk vinden elders is redelijk uitzonderlijk.

Voor iemand die in bvb Haringe woont, is een auto een basisbehoefte. Over 2 auto's (voor een gezin) kan je weeral discussieren, maar je kan niet verwachten dat iedereen in Roesbrugge-Haringe op fietsafstand werk vindt. En je kan nu ook niet verwachten dat iedereen in een stad zou wonen, dat heeft ook teveel slechte kanten.

Natuurlijk versta ik wel dat mensen die in Brussel werken en bvb in het Ninoofse wonen, daar zelf voor kiezen en de gevolgen daarvan dragen. Zij hebben wél de optie om in Brussel ofwel te wonen (niet te ver van hun "homeland") of het openbaar vervoer te gebruiken (via denderleeuw).

Wonkelrijm zei:

Ga eens voor 3 personen naar de Colruyt of den Aldi zonder auto, of hebt gij een muilezel die ge kunt laden?

Klik om te vergroten...

En sinds wanneer kan je enkel met een auto iets vervoeren? Een bakfiets is hiervoor een perfecte oplossing.

boostah zei:

1) De extra kost van een woning in het brusselse weegt volgens mij zelfs niet op tegen die van een wagen bij te nemen (wagen kan je ook vinden voor 500 euro)

2) Dus opzich gaat die vergelijking niet op (woon bij brussel, van de huur en woningprijzen ga je duizelen).

Klik om te vergroten...

1) kostprijs van pendelen met auto naar Brussel en terug zal wel een stuk hoger zijn dan 500 euro per maand.
2) onzin. Zus woonde in Tervuren en huurde tot zo'n 6 jaar geleden iets voor 525 euro (dat ze dan zelfs nog deelde door twee door samen te huizen met buitenlandse werknemers die voor korte tijd iets zochten). héél mooi geleden (vlakbij park tervuren) en héél gemakkelijk om centrum stad te bereiken (én eigenlijk ook om nog een auto te kunnen gebruiken). Centrum Brussel is natuurlijk héél duur als je een deftige woning wil (zeker als het echt een huis moet zijn), maar in de directe omgeving van Brussel is er wel nog wat betaalbaars te vinden.

JPV zei:

En sinds wanneer kan je enkel met een auto iets vervoeren? Een bakfiets is hiervoor een perfecte oplossing.

Klik om te vergroten...

Met een bakfiets in een stad rondrijden? En wat als het regent? Of vriest in de winter, of snikheet is in de zomer?

't is een oplossing, maar ook niet meer dan dat...

Wonkelrijm zei:

Het probleem is ook dat het ontbreken van bepaalde luxe/basis behoeftes ook zijn weerslag kan hebben in u sociale leven. Probeer maar eens contacten te leggen of te onderhouden zonder auto, gsm of internet.

Klik om te vergroten...

Een auto hoort daar zeker niet bij. Ik, en vele anderen, kunnen perfect sociaal zijn zonder auto. Internet, en vooral een GSM zijn vandaag idd bijna onmisbaar, maar dat is omdat het gewoon verwacht wordt in onze huidige maatschappij. Het is niet zo dat contacten leggen en onderhouden zonder deze middelen op zich moeilijker is. Een tiental jaar geleden konden de meeste mensen nog perfect zonder.

Fides zei:

Met een bakfiets in een stad rondrijden? En wat als het regent? Of vriest in de winter, of snikheet is in de zomer?

't is een oplossing, maar ook niet meer dan dat...

Klik om te vergroten...

Schuilen in den bak.

Bluto zei:

Een tiental jaar geleden konden de meeste mensen nog perfect zonder.

Klik om te vergroten...

Ja maar toen had niemand dat. Als nu bijvoorbeeld al je vrienden wekelijks afspreken via Facebook om eens op stap te gaan, en jij als enige hebt geen internet.

JPV zei:

Natuurlijk versta ik wel dat mensen die in Brussel werken en bvb in het Ninoofse wonen, daar zelf voor kiezen en de gevolgen daarvan dragen. Zij hebben wél de optie om in Brussel ofwel te wonen (niet te ver van hun "homeland") of het openbaar vervoer te gebruiken (via denderleeuw).

Klik om te vergroten...

En in verband met dat verhuizen naar Brussels als je ergens in de regio woont... Denk jij dat je in het Brusselse een betaalbare woning vindt voor een deftige prijs, of een mooi appartementje? Tenzij jij met je gezin ergens in Anderlecht of Sint-Joost-Ten-Node wil gaan wonen zie ik geen betaalbare alternatieven in Brussel.

Fides zei:

Met een bakfiets in een stad rondrijden? En wat als het regent? Of vriest in de winter, of snikheet is in de zomer?

't is een oplossing, maar ook niet meer dan dat...

Klik om te vergroten...

Niet in de regen zitten, in de kou of in de zon is een luxe...

Het gaat hem hier over basis transport van uw koopwaar... zou je in feite zelfs gewoon met een kruiwagen kunnen doen.... of gelijk de ouwe meetjes met zo een boodschappenkarreke achter u te trekken...

Het komt hier steeds terug.
We spiegelen ons constant aan de welvaart van de laatste 50 jaar.

Daarvoor is er letterlijk duizenden jaren van immens veel minder luxe geweest (of althans minder verdeeld).

Let op: ik zeg niet dat we terug moeten naar de Daens-tijden. In tegendeel, ik vind het goed dat luxe nu zo algemeen wijd verbreid bestaat. Maar we mogen het niet vergéten dat het weldegelijk allemaal om luxe gaat! Wees blij met wat we nu allemaal kunnen en hebben. Een gemiddelde Belg is veeeeeeeeeeel te pessimistisch over wat hij tegenwoordig allemaal heeft en kan permiteren van luxe.

Ik heb zelf ook veel luxe en elke dag komt er een glimlach op mijn gezicht als ik mijn computer zie staan, als ik mijn keuken zie, als ik mijn auto zie staan, als ik mijn gsm vastneem, als ik het internet open doe, als ik mijn nieuwe flatscreen TV bekijk,...
Ik kan het niet opbrengen om dan een kwaad gezicht te trekken als ik mij niet een nóg duurdere TV kan permitteren, een duurdere auto,...

Ik heb een nieuwe LED Full HD TV gekocht omdat onze vorige 20 jaar oude CRT het begeven heeft. prijs 720 euro... ja ik had liever ook een model van 4000 euro gekocht, maar toch besef ik dat die TV van 720 euro luxe is en ben er gelukkig mee!

Het glas is halfvol hé mensen!

Hiapoe

We kunnen zeker met veel minder luxe.
Het is een belangrijke rol in de samenleving beginnen spelen, maar de behoefte is meestal niet werkelijk.
Als we samen zouden afbouwen zouden enkel bepaalde fabrikanten er ongelukkiger van worden.
Internet, tv en gemotoriseerd vervoer zijn echt wel de moeite in de meeste gevallen (hoewel, tv tegenwoordig ), maar veel andere dingen zijn gecreeerde behoeften die ons door commerciële en sociale druk worden aangesmeerd.

Triestig is nog dat als je op je bakfiets met zelfgebreide trui en sjaal en versleten koffertje op je werk aankomt je nog eerder bespot dan geprezen zult worden.

Moesten mensen al wat meer gerespecteerd zouden worden voor zuiniger en/of milieuvriendelijker leven, zou de stap voor velen al veel kleiner zijn.

Mensen die met een bakfiets rondrijden zijn toch veelal alternatievelingen die dit doen uit principe? Ik zie een marginaal nog niet echt met een bakfiets rondrijden.

boostah zei:

De extra kost van een woning in het brusselse weegt volgens mij zelfs niet op tegen die van een wagen bij te nemen (wagen kan je ook vinden voor 500 euro)

Klik om te vergroten...

Ge moet ook ni IN Brussel wonen he. Maar op max 90min reistijd van uw werk. Bvb als ge in Brussel werkt, is het voldoende om ergens in Vlaams Brabant te wonen om binnen 90min op uw werk te raken.

90min reistijd, dan moet ge al dicht bij Brussel wonen om daar binnen die tijd te geraken. Prijzen al eens bekeken in de rand? Nuja, ge woont er zelf zie ik.

Ik geraakte op 50 min in Brussel op ne goeie dag. 1h10 op ne slechte dag in volle spits. En ik woon 90km van de kleine ring laten we zeggen. Kwestie van uw wegen te kennen. Al gaat dat niet voor alle kanten van Bxl op.
De belangrijkste vraag is: wilt ge wel in Bxl of de rand wonen?
Ik hang mezelf liever op. Is gewoon een persoonlijke voorkeur.

Fides zei:

Met een bakfiets in een stad rondrijden? En wat als het regent? Of vriest in de winter, of snikheet is in de zomer?

't is een oplossing, maar ook niet meer dan dat...

Klik om te vergroten...

in een stad kan je binnen de 2-3 kilometer zeker een goedkope en uitgebreide supermarkt vinden. Aan een snelheid van 15km/uur is dat dus maximaal 12 minuutjes fietsen.

Maw: luxe als je weigert om die paar minuutjes in de regen te fietsen voor die paar keer per jaar dat het zwaar regent (of geen dag kan wachten).

Wonkelrijm zei:

Ja maar toen had niemand dat. Als nu bijvoorbeeld al je vrienden wekelijks afspreken via Facebook om eens op stap te gaan, en jij als enige hebt geen internet.

Klik om te vergroten...

daarvoor heb je geen zo'n abo nodig zoals jij nu hebt...

Wonkelrijm zei:

En in verband met dat verhuizen naar Brussels als je ergens in de regio woont... Denk jij dat je in het Brusselse een betaalbare woning vindt voor een deftige prijs, of een mooi appartementje? Tenzij jij met je gezin ergens in Anderlecht of Sint-Joost-Ten-Node wil gaan wonen zie ik geen betaalbare alternatieven in Brussel.

Klik om te vergroten...

Er zijn héél mooie woningen in Anderlecht of Sint-Joost-Ten-Node in mooie en veilige straten.

JPV zei:

daarvoor heb je geen zo'n abo nodig zoals jij nu hebt... Er zijn héél mooie woningen in Anderlecht of Sint-Joost-Ten-Node in mooie en veilige straten.

Klik om te vergroten...

Veilig ja, maar het straatbeeld en de buurt er rond zijn allesbehalve. Ik werk in Sint-Joost en de enige mooie woningen zijn herenhuizen in de Koningsstraat bijvoorbeeld, maar wie kan dat betalen?

Wat maakt het uit als er wat vuil op de grond ligt of de huizen afgebladerde verf hebben... 't is er veilig, je hebt een superuitgebreid netwerk van openbaar vervoer, ...

Zoals gezegd: Luxe...

JPV zei:

Wat maakt het uit als er wat vuil op de grond ligt of de huizen afgebladerde verf hebben... 't is er veilig, je hebt een superuitgebreid netwerk van openbaar vervoer, ...

Zoals gezegd: Luxe...

Klik om te vergroten...

Daarom dat iedereen die hier werkt zegt dat hij hier voor geen geld ter wereld wil wonen zeker...

Ik kan niet oordelen hoeveel op luxe gestelde snobs er bij jou werken, sorry. Heb een aantal jaar gewoond in een Gentse turkse buurt (zalig!), heb gewerkt vlakbij de matongé-wijk, 's nachts soms rondgezworven door Brussel-stad, ... ik zie niet in wat een goed argument zou zijn om niet in sint-joost-ten-node of anderlecht (behalve kuregem, al is het lang geleden dat ik daar ben geweest) te wonen behalve veiligheid. En je zegt zelf dat het bij jou veilig is...

JPV zei:

Ik kan niet oordelen hoeveel op luxe gestelde snobs er bij jou werken, sorry. Heb een aantal jaar gewoond in een Gentse turkse buurt (zalig!), heb gewerkt vlakbij de matongé-wijk, 's nachts soms rondgezworven door Brussel-stad, ... ik zie niet in wat een goed argument zou zijn om niet in sint-joost-ten-node of anderlecht (behalve kuregem, al is het lang geleden dat ik daar ben geweest) te wonen behalve veiligheid. En je zegt zelf dat het bij jou veilig is...

Klik om te vergroten...

Ja want een non-profit organisatie in de zorgsector is echt een bedrijf waar het krioelt van de snobs

Als gij graag woont in vuile vieze straten, waar ge geen letter Nederlands hoort, waar ge met moeite een blanke ziet en waar ge in geen enkele winkel in de buurt in u eigen taal geholpen wordt wilt wonen dan is dat goed voor u. Maar in zo een coté wil ik niet gaan wonen, laat staan dat ik er mijn kinderen zou laten rondlopen.

soulreaper zei:

Ik vind zulke threads steeds maar weer uitlopen op "ik vraag me af hoe jij niet kan rondkomen en ikke wel"discussies.Ik kan je vertellen dat als alleenstaande het niet makkelijk is.Tegenwoordig is het zelfs als ouder koppel onmogelijk om een huis te kopen,en we werken met 2.En zoals gezegd:een alleenstaande hoopt ooit niet meer alleenstaand te zijn,dus een huis met 1slaapkamer is al een no go...

Klik om te vergroten...

Ikke wel ;-)

Wij zijn met zijn twee, 22 en 23 jaar oud, hebben een "gewoon" diploma (prof. bach. TI en prof. bach. logistiek) met een gemiddeld loon voor onze leeftijd (goed, ik heb wel een bedrijfswagen).

We doen goed ons best om te sparen, maar zijn verre van superzuinig (1x op zomervakantie, 1x op wintervakantie en 1-2 citytrips elk jaar om maar een voorbeeld te geven).

We krijgen verder geen steun van de ouders, en toch zijn we net een huis aan het kopen (volgende woensdag tekenen). Vrijstaand, op bijna 11a, met een superligging (<10min van E313, <10min E314, <10min van alle winkels, wandelafstand van bakkers etc., 15min van vriendin haar werk, en 15min van hoofdkantoor van mijn werk). Een EPC waarde van <300 en we hebben nog budget in de lening voor vernieuwen van badkamer & keuken.
Bovendien is het een woning met groot beschrijf!

Goed, we moeten lenen op 30 jaar, en gaan de eerste jaren niet super sparen, maar zeggen dat het onhaalbaar is op oudere leeftijd is onzin.

Een beetje degelijk huis kost momenteel om en bij de 250.000 (daarvoor kan je al iets leuks kopen). 20 jaar geleden kocht je voor pakweg 4.500.000BEF (=€112.500), maar een nettoloon voor een starter lag toen ook maar op ~25.000BEf (= €625) waar dat nu toch makkelijk €1.200 is (ik had als starter zo'n €1350, en volgens SalarisKompas zat ik onder het gemiddelde).

Een huis kopen is dus even duur relatief gezien als 20 jaar terug.

Als je een jaar of 30 bent, met 2 full time werkt, geen kinderen ten laste hebt, en je kan geen huis kopen, dan doe je iets verkeerd.
Maar nee, ze willen een huis met 4 slaapkamers (oh wacht, ons huis heeft 4 slaapkamers), een supermoderne badkamer, een ruime open keuken, 20a grond, allebei een nieuwe privéwagen en maar lenen op 20 jaar, zonder meer dan €1000 aan een lening te geven.
Dat kan inderdaad niet, maar dat kon 20 jaar geleden ook niet.