Archief - Bedrijf achter ExtraZone failliet!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Of degenen de normale afnemers hebben nu gewoon meer gekocht als anders omdat de mogelijkheid zich ertoe lenen?

Waarmee ik niet wil zeggen dat de Extrazone niet te duur was - het tegendeel was waar -, of piraterij net als de crisis niet een drogreden om tot sluiting over te gaan, maar je kan niet zo snel en rechtlijnig conclusies trekken.

Karre

Legacy Member
memorexxx zei:
kkom net van de extrazone, en nu ben ik er zeker van overtuigd dat het de industrie hun eigen schuld is door te hoge prijzen te vragen zenne. Alles was aan 50% en rarara, de winkel was leeg... Moesten de prijzen wat schappelijker zijn zouden de hun producten wel aan de man kunnen brengen.

En wie zegt er dat die prijzen altijd mogelijk zijn? Nu moest wellicht alles zo snel mogelijk verkocht worden zodat men het pand kan opkuisen en verlaten. Nu ja, het kan inderdaad goedkoper. Het is niet de industrie hun schuld maar België hun schuld. Je kan alle software, films, boeken of wat dan ook goedkoper vinden in het buitenland. België is echt een extreem duur land.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Daarover heb ik eigenlijk een vraagje, ik heb al regelmatig CD's en games gekocht op een Britse website die overduidelijk uit Amerika importeerde (zichtbaar aan het doosje) - voordeel uit wisselkoersen en lagere BTW - kan de douane daar eigenlijk een boete op zetten mochten ze beslissen om toevallig mijn pakje te controleren? Bv. het verschil in BTW toch aanrekenen?

Conqie

Legacy Member
memorexxx zei:
kkom net van de extrazone, en nu ben ik er zeker van overtuigd dat het de industrie hun eigen schuld is door te hoge prijzen te vragen zenne. Alles was aan 50% en rarara, de winkel was leeg...

Uiteraard, wat niks wil zeggen.

Xtala

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Daarover heb ik eigenlijk een vraagje, ik heb al regelmatig CD's en games gekocht op een Britse website die overduidelijk uit Amerika importeerde (zichtbaar aan het doosje) - voordeel uit wisselkoersen en lagere BTW - kan de douane daar eigenlijk een boete op zetten mochten ze beslissen om toevallig mijn pakje te controleren? Bv. het verschil in BTW toch aanrekenen?

Hangt af van de waarde, als ik me niet vergis was het tot zo'n €15 geen probleem (heb ik ooit eens gelezen op amazon.com).
Of je kan het laten verzenden als geschenk.

Prijzen van de douane kunnen wel vrij hoog zijn, ik was zelf €80 kwijt voor mijn snowboard.

memorexxx

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Uiteraard, wat niks wil zeggen.

Tuurlijk wil dat wel iets zeggen, als ze de goederen minder duur maken kopen meer mensen dat... en ge gaat mij nu nie zeggen dat dat enkel en alleen bij een uitverkoop is zenne. Moesten nieuwe cd's rond de 10 eur kosten dan zouden zeker dubbel zoveel mensen de cd kopen...

MorGo7h

Legacy Member
hitman47 zei:
Tzijn een boel effecten eh

Tis gratis, dus ik koop niks meer en download enkel dingen die ik goed vind
Tis gratis, dus ik download alles wat uitkomt zolang mijne limiet het trekt
Tis gratis, ik download alles wat ik misschien goed vind en koop een percentage Y van wat ik wel goed vind.
Ik heb budget X, vroeger kocht ik de cd en ging ik naar het optreden. Nu download ik de cd ga ik naar het optreden en koop ik de tshirt/drink ik 5 pinten.

Ikzelf val vooral in de laatste categorie imo. Ik heb een shitload aan illegale muziek (70GB) sinds ik mss 15 ben. Maar langs den andere kant heb ik wel al betaald voor al mijn favoriete groepen live te zien (festival of zaalshow) soms zelfs al meerdere keren en heb ik enkel band tshirts / hoodies. Bovendien koop ik op de optredens meestal oude cds tegen 5-10euro (voor mij is een cd niet meer waard). Ik heb al een veelvoud aan euros aan de muziekindustrie gegeven dan de hoeveel MP3s die ik staan heb.

Ik ben ook van mening dat illegaal downloaden bands echt niet schaad, zeker niet als ge kijkt naar al die kleine stomme punk/ska groepkes dat uitgroeien tot een topper in hun genre.

²nd. Ik ga ook naar feestjes en festivals waar muziek komt die ik graag hoor zolang mijn budget het trekt. Kvind debiel om eerst ne cd te kopen om iets te hebben van fuk, tis da toch niet. Veel dingen ontdekt gewoon op zo'n feestjes, via vrienden en myspace e.d. Sommige artiesten zijn zelfs blij als ge hun muziek download en zwieren ook hun eigen albums online. Muziek is voor die mensen een hobby en verdienen aan concerten. Kvind het stom dat artiesten willen leven van hun muziek. Ne cd mag iets kosten, duh, maar 20eurp vindk gwn te veel.

Karre

Legacy Member
MorGo7h zei:
²nd. Ik ga ook naar feestjes en festivals waar muziek komt die ik graag hoor zolang mijn budget het trekt. Kvind debiel om eerst ne cd te kopen om iets te hebben van fuk, tis da toch niet. Veel dingen ontdekt gewoon op zo'n feestjes, via vrienden en myspace e.d. Sommige artiesten zijn zelfs blij als ge hun muziek download en zwieren ook hun eigen albums online. Muziek is voor die mensen een hobby en verdienen aan concerten. Kvind het stom dat artiesten willen leven van hun muziek. Ne cd mag iets kosten, duh, maar 20eurp vindk gwn te veel.

Wat moeten ze doen, nog eens part time gaan staan in de McDonalds? Als ze er de tijd dan wel voor hebben want of ze zijn bezig aan een nieuwe cd of ze zijn aan het touren.

CosMiced

Legacy Member
Een maat had
-Ps3 Slim
-5 Games
-2 Controleres (DS3)
-HDMI kabel

Voor 300 Euro 0.o

Anarchist12911

Legacy Member
k995 zei:
Omdat dit vroeger slecht mogelijk was . Daarnaast speelt men al net zo lang wel voor geld . feit is en blijft dat indien men dit niet oplegt het meeste van dit entertainment zal verdwijnen. Mensen moeten immers ergens van leven he?

Inderdaad, door hun werk te doen kunnen ze geld verdienen om van te leven. Als iedereen het toch zo logisch vindt dat we geld moeten betalen voor die producten, dat men piracy dan legaliseerd en mensen vrijblijvend donaties laat betalen voor die producten.

Als de producten door te weinig donaties zouden verdwijnen dan en mensen hiermee iets zouden inzitten dan zal het gevolg gewoon zijn dat mensen dit opmerken en om hun vraag te verzadigen terug opnieuw meer zullen doneren. Het is dezelfde logica die men gebruikt voor het evenwicht van vraag en aanbod in de economie.


Helemaal niet, die wetten hebben redenen. Die wetten dienen om mensen te beschermen.

Welcome to Fantasyland, where all your dreams come true...

We leven in een rechtstaat.

... and unicorns dance in the meadows


Jij zei zelf dat die producten je vermaken het logische gevolg is dat je dan betaald voor de moeite die iemand erin stak. Enkel als de persoon die dit maakt het zegt dat dit mag heb je ene argument om niet te moeten betalen.

Jij ziet enkel logische verbanden waar jij ze wilt zien. Kleurrijke keuzes zijn dan ook zoveel meer amusanter dan die saaie grijze rationaliteit, dus ik vergeef het je.

Als iets me niet intreseerd zal ik het echt niet bekijken zelf als kijkt iedereen ernaar. Als ze er dan over bezig zijn, leuk voor hen, intreseerd mij niet.

Leuk voor jouw.

BieBiep zei:
1) Ze hebben een plaats in de markt. Dit betekent economisch gezien dat er VRAAG naar is.

Slechts half juist. Toevoeging: Vaak wordt in de markt een VRAAG 'ge-engineerd.' Het is de taak van marketing en reclamebureaus oa. om een vraag te creëeren waar er (nog) geen is.

2) Dat ze gedownload WORDEN, betekent dat er VRAAG naar is.

Half juist. Toevoeging: Mensen downloaden vaak zaken om te zien of er bij zichzelf wel een werkelijke VRAAG bestaat naar het product.

3) Dat ze mss overpriced zijn, akkoord, maar dat neemt niet weg dat er VRAAG naar is.

Juist. (Is dan ook maar een gewoon statement "vraag is vraag".)

4) Mensen die op deze vraag inspelen en er inspanning voor doen, VERDIENEN DAAR VOOR EEN COMPENSATIE.

Is dat zo? Dat valt te beargumenteren en er zijn al tientallen gedachtescholen in de geschiedenis van de studie van economie geweest die compleet verschillende antwoorden (allen even empirisch aantoonbaar en rationeel waar) op deze vraag zouden geven.

Jullie gaan ervan uit dat "Inspanning" = "waarde". Wat nogal heftig kort door de bocht is.

+ Entertainment was nog NOOIT gratis, tenzij het aangeboden werd door het door u gehate establishment.
Zelfs oude barden en minstrelen kregen KOST, INWOON, BESCHERMING & ERKENNING voor hun liederen en vermaak.

Die werden vrijwillig gedoneerd door de kasteelheer die de service van de bard voldoende vond. Als hun performance niet aansloeg konden ze op hun kin kloppen en het aftrappen.

De markt was toen dus op vrijwillige donaties gebaseerd (net zoals het voorbeeld dat ik in het begin van deze reply aanhaal).

En het aanhalen van ERKENNING is risicovol voor het betoog dat jij wilt maken. Aangezien dat voor vele artiesten ERKENNING de enigste compensatievorm is waar ze naar streven. En ik zit boordevol met erkenning dus van mij zullen ze er altijd veel kunnen krijgen. ;)

Biebiep

Legacy Member
Commissar12911 zei:
En het aanhalen van ERKENNING is risicovol voor het betoog dat jij wilt maken. Aangezien dat voor vele artiesten ERKENNING de enigste compensatievorm is waar ze naar streven. En ik zit boordevol met erkenning dus van mij zullen ze er altijd veel kunnen krijgen. ;)


Risicovol voor MIJN statement? Hand boven uw hoofd aub.
En reply in het vervolg in de juiste thread ipv weg te lopen.

(ik heb weer geen enkel argument gezien in uw betoog.)

Anarchist12911

Legacy Member
BieBiep zei:
Risicovol voor MIJN statement? Hand boven uw hoofd aub.
En reply in het vervolg in de juiste thread ipv weg te lopen.

(ik heb weer geen enkel argument gezien in uw betoog.)

Jullie zien slechts (geen) argumenten waar jullie er (geen) willen zien. Misschien een beetje zoals ikzelf. Ik meen dat ik er nochtans genoeg had gegeven in die reply waartegen je zou kunnen inspelen. Tenzij je natuurlijk alles wat ik zei de logica zelve vond en ermee akkoord gaat. (Wat begrijpbaar is... Toch bedankt voor de moeite, hier is alvast wat ERKENNING om u te compenseren.) :applause:

En ik antwoordde in deze thread omdat die andere over de downloadlimieten ging, niet over de rechtvaardigheid van piracy.

Biebiep

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Jullie zien slechts (geen) argumenten waar jullie er (geen) willen zien. Misschien een beetje zoals ikzelf. Ik meen dat ik er nochtans genoeg had gegeven in die reply waartegen je zou kunnen inspelen.

En ik antwoordde in deze thread omdat die andere over de downloadlimieten ging, niet over de rechtvaardigheid van piracy.

En gij negeert weer bewust mijn punt dat ge WEER eens van verschillende walletjes aan het eten zijt in uw ideologie.

Uw hele bestaan is een tegenspraak!
Uw blog opent met:
"Een poging om het fictie-schrijven te hermeesteren. Commentaar is altijd welkom, zelfs als deze grof zou zijn.

Ik geef toe dat ik zelf geen boeken lees, dat is voor pummels, maar ik heb wel een drang om boeken te schrijven. Als iemand zin heeft ze te lezen, des te beter."

Terwijl uw interesses/hobbies DUIDELIJK vermelden dat ge boeken leest.


Ik besteed geen aandacht aan kleine kindjes die aandacht zoeken. Ik dacht dat ge open stond voor enige discussie of rede, maar enige dat ik u zie doen is non-argumenten geven en uw tegenpartij ervan beschuldigen dat ZIJ iets te bewijzen heeft terwijl GIJ er de ALTERNATIEVE mening op nahoudt.
Ge maakt ophefmakende punten om ophefmakende punten te maken en er interessant mee te lijken, ge zijt er goed in en ge kunt het masker een lange tijd ophouden. Maar ge zijt genen echten, sry :)

Anarchist12911

Legacy Member
BieBiep zei:
En gij negeert weer bewust mijn punt dat ge WEER eens van verschillende walletjes aan het eten zijt in uw ideologie.

Ik ben dan ook een veelzijdige en interessante persoon. Wat wil je hiermee aanhalen? :p

NightSky

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Die werden vrijwillig gedoneerd door de kasteelheer die de service van de bard voldoende vond. Als hun performance niet aansloeg konden ze op hun kin kloppen en het aftrappen.

De markt was toen dus op vrijwillige donaties gebaseerd (net zoals het voorbeeld dat ik in het begin van deze reply aanhaal).

En het aanhalen van ERKENNING is risicovol voor het betoog dat jij wilt maken. Aangezien dat voor vele artiesten ERKENNING de enigste compensatievorm is waar ze naar streven. En ik zit boordevol met erkenning dus van mij zullen ze er altijd veel kunnen krijgen. ;)

Welja zie de kostprijs van een game/muziekcd/... als een donatie ten opzicht van de maker. Als je een game tof vindt als je het gedownload hebt, koop het dan gewoon. Waarom ben je niet bereid om zelfs dit te doen?

Anarchist12911

Legacy Member
Amarilia zei:
Welja zie de kostprijs van een game/muziekcd/... als een donatie ten opzicht van de maker. Als je een game tof vindt als je het gedownload hebt, koop het dan gewoon. Waarom ben je niet bereid om zelfs dit te doen?

Wie beweerde er dat ikzelf nooit games of films koop?

En het zijn geen donaties meer als men mensen verplicht een bepaalde (range) van geldsom te betalen om van het product te mogen genieten. En de discussie draait waarschijnlijk enkel maar rond het knelpunt of het een maatschappelijke verplichting zou moeten zijn om voor producten te betalen wat de aanbieders er met vastgelegde tarieven voor eisen.

"Als Anarchist is zelf-bewustwording van de mens de voornaamste stap en de grootste vijand opgelegde verplichtingen tengevolge van eender welk betoog."

Biebiep

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Ik ben dan ook een veelzijdige en interessante persoon. Wat wil je hiermee aanhalen? :p

Horresco referens, iemand die beweert dat hij Post-Modernist IS.
+ Lees mijn edit hierboven eens.

NightSky

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Wie beweerde er dat ikzelf nooit games of films koop?

En het zijn geen donaties meer als men mensen verplicht een bepaalde (range) van geldsom te betalen om van het product te mogen genieten. En de discussie draait waarschijnlijk enkel maar rond het knelpunt of het een maatschappelijke verplichting zou moeten zijn om voor producten te betalen wat de aanbieders er met vastgelegde tarieven voor eisen.

"Als Anarchist is zelf-bewustwording van de mens de voornaamste stap en de grootste vijand opgelegde verplichtingen tengevolge van eender welk betoog."

Hmm je hebt een punt. Ik denk dat het probleem vooral is dat indien je naar een systeem van vrijwillige donaties wil gaan dat er heel wat freerider gedrag gaat zijn waarbij velen waarde zullen krijgen door het consumeren van de dienst maar daarvoor geen financiele stroom naar de onderneming terug zal sturen. Daarom denk ik dat het toch beter is om da financiele vergoeding gewoon vooraf te vragen.

Anarchist12911

Legacy Member
Amarilia zei:
Hmm je hebt een punt. Ik denk dat het probleem vooral is dat indien je naar een systeem van vrijwillige donaties wil gaan dat er heel wat freerider gedrag gaat zijn waarbij velen waarde zullen krijgen door het consumeren van de dienst maar daarvoor geen financiele stroom naar de onderneming terug zal sturen. Daarom denk ik dat het toch beter is om da financiele vergoeding gewoon vooraf te vragen.

Er zijn genoeg alternatieven voor handen.

Een voorbeeld daarvan zou een markstructuur zijn waarbij potentiële klanten reeds veel vroeger betalen voor een product dan ze momenteel doen op basis van vrijwillige donaties.

Een bedrijf zou bijvoorbeeld kunnen aankondigen dat het plannen heeft om een bepaald product te maken en het concept daarvoor beschikbaar te maken aan het publiek. Na ethische controle zou men een rechtvaardige te bereiken bedrag kunnen opstellen, waarna de potentiële kopers (ipv tussenpersonen en sponsors atm) op vrijwillige basis met hun eigen gekozen bedrag (gaande van 0 euros tot oneindig veel euros) doneren om dit ethische bedrag te bereiken.

Hierna zal de productie van het product van start gaan, terwijl het hen een ethisch verantwoord inkomen zal opleveren; en geen miljoenen omdat je een mp3tje van 3 minuten hebt gemaakt dat toevallig blijkt in te slaan. Dit beschermt zelfs de producent, artiest en consument van het product veel meer dan het dat nu doet, aangezien artiesten en producers niet met mega-schulden zullen zitten omdat hun product na publicatie een complete flop bleek te zijn.

Modern-Ethische economie, voila.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan