Archief - Bedrijf achter ExtraZone failliet!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Karre
Legacy Member
memorexxx zei:
Wacht, men laat u eerst een lied beluisteren en dan komt er een popup op: wilt u dit kopen? Bij muziek zou dit eventueel nog gaan gezien de meesten het zeker en vast nog eens herbeluisteren. Maar bij films en games kan men u toch moeilijk eerst het eens laten zien of laten uitspelen alvorens te vragen om het te kopen. Daar zijn demo's en trailers voor. Verder zijn er ook altijd wel reviews te vinden. Pas op, bij games waarbij er enkel een multiplayer is zou men dat probeer het uit alvorens te kopen systeem wel werken en dat wordt bij redelijk wat MMO's dan ook toegepast.
memorexxx
Legacy Member
Careless zei:
Ja en daarom vind ik dus ook dat er iets fundamenteel verkeerd zit met de huidige auteursrechten, vraag me niet voor het op te lossen, maar correct kan je dat imo niet noemen. En eenmaal een nr of cd beluisteren is niet voor mij zelf niet genoeg om te beslissen of ik de cd wil kopen...
Als je een auto (of iets anders) koopt heb je tot 2 jaar de tijd om de verkoop te annuleren als er verborgen gebreken zijn... Nou als je een single hoort op de radio die je goed vind en de rest van het album trekt op niets dan zou je volgens de belgische handelsrechtbank recht hebben om de verkoop te annuleren... Wat duidelijk niet het geval is. Mijn oplossing : piraterij...
nite
Legacy Member
Careless zei:
Waarom is het geen diefstal wanneer iemand een te algemeen idee gebruikt en is het diefstal wanneer iemand een specifieker idee gebruikt? De uitvinder van het idee heeft in beide gevallen een inspanning ervoor moeten doen. Waarom heeft de uitvinder van het specifieke idee wel recht op een vergoeding en de andere niet? In vele gevallen zijn algemene ideeën veel waardevoller dan specifieke ideeën. Ben je niet bang dat er geen algemene ideeën meer uitgevonden zullen worden wanneer de winst van deze ideeën niet beschermd wordt?
Waarom is de algemeenheid van een idee net dat cruciale criterium dat kopiëren rechtvaardigt?
Hoe bepaal je of een idee te algemeen is of niet?
Legendary d.C.
Legacy Member
multavici zei:
Sommige tegenargumenten zijn toch te belachelijk voor woorden!
Een lied op een concert stelen is in uw vergelijking hetzelfde als een blauwprint van zijn ontwerp onder de scanner leggen en het beginnen bouwen. Dan ga je wel een proces aan je been hebben!
Wanneer beseffen de mensen eens dat de ideeën het meest waardevolle zijn. Moest ooit het kopieren legaal worden gaat nog is wat zien. Geen enkele bedrijf gaat nog investeren in R&D qua software, vergeet technologische vooruitgang want de ideeën zijn toch van iedereen. Muziek zal alleen via p2p programma's beschikbaar zijn. En vergeet maar dat er nieuwe muziek komt!
Daarom is downloaden illegaal, niet omdat de zangers nu 20 i.p.v 30 miljoen aan een uitgebrachte cd verdienen maar omdat goede ideeën beschermt moeten blijven zodat een persoon zijn broek er niet aan scheurt bij het nadenken aan één of ander softwareprogramma/technologisch product/film om dan later andere mensen met een deel van het geld te gaan laten lopen.
Van de moment dat downloaden legaal wordt zoals velen hier willen staan we stil, punt.
multavici
Legacy Member
Ik weet niet of je al ooit plannen hebt opgevraagd van een gebouw, maar van de meesten kan je dat heel simpel doen, ze scannen en als je wilt verder gebruiken. Niemand die je een proces zal aansmeren hoor. Logisch ook, de architect is betaald bij het geven van de dienst.Legendary d.C. zei:
Right. En in heel de geschiedenis van de mensheid was er geen muziek tot het briljante idee van copyright ontstaan is. Bullshit, gedurende de middeleeuwen werd er op los gecoverd zodat er liederen of melodieën ontstonden die iedereen kende, en door alle muzikanten vrij werden gespeeld.Legendary d.C. zei:
Jaja voor copyright of in landen zonder copyright en patenten werd er niets uitgevonden en stond de maatschappij stil. Goed om te weten.Legendary d.C. zei:
GMotha
Legacy Member
Jammer genoeg krijgt niet elke artiest die enorme inkomen. Ik zou het maar zielig vinden als ons eigen talent (of voor datzelfde geld die van nederland, frankrijk etc...) daar voor zou moeten genegeerd worden.SithCloud zei:
In mijn opinie blijft muziek een kunstvorm, en ik blijf het vreselijk vinden dat ik deze muziek van minder verdienden zou moeten verliezen omdat muziek een business geworden is.
Fuck platenmaatschappijen enzo, maar vergeet de rest niet.
Karre
Legacy Member
nite zei:
Nadenken of hij zijn muur in het rood zou verven, want een inspanning toch in vergelijking met het uitvinden van een deuntje :ironic:.
nielseke zei:Dan zullen onze kinderen misschien terug buiten spelen
Want daar is het natuurlijk allemaal om te doen. Trouwens, in sommige gevallen is het zelfs beter dat ze binnen zitten of heb je liever hangjongeren die zich vervelen en dan maar aan vandalisme doen?
GTM
Legacy Member
Niet dat ik compleet akkoord ga met wat nite schrijft, maar jouw tegenargumenten zijn echt wel op het kindse af.Careless zei:
Je hebt geen deftig antwoord, dus je draait gewoon zolang rond de pot tot de ander het van miserie opgeeft, ofwel al lang vergeten is waarover dit deeltje van de discussie ook al waar draait.
Het gaat hier om het feit dat zowel de persoon die een lied gecomponeerd heeft, als degene die voorgesteld heeft om de kamer rood te verven, gewerkt hebben aan een idee (iets dat dus niet tastbaar is, en niet in se gestolen kan worden, maar toch moet -bij reproductie- op het ene blijkbaar een belasting betaald worden, en op het andere niet).
Als je toch blijft volharden in het trivialiseren van nite zijn (opzettelijk overdreven en belachelijk) voorbeeld, dan mag je ons meteen vertellen waar jij de grens trekt. Wanneer is volgens jou een idee ingewikkeld genoeg om er geld voor te mogen vragen?
Echt, wat voor een kleuterargumenten er in deze thread allemaal te vinden zijn...memorexxx zei:
Alsof de prijs iets uitmaakt... Wederom, trek jij hier dan maar eens de grens: Vanaf welke prijs mag je iets stelen? Onder de 15 euro mag alles gestolen worden, want het is toch niet duur?
En ik kan inderdaad met quasi zekerheid zeggen dat geen 2 broden ooit hetzelfde zijn. Dat jij (of ik) niet altijd verschil proeft, betekent niet dat dat verschil er niet is.
Voor heel wat (voornamelijk oudere) mensen klinkt 'moderne' muziek ook allemaal hetzelfde.
Thallyos
Legacy Member
multavici zei:
Euh, niet exact hoor.
Als je een letterlijke kopie zal maken van een bestaand huis en de architect komt dat te weten zul je wel degelijke een proces aan je broek hebben. De kans dat een architect dat te weten komt is gewoon veel kleiner. Laat staan dat je een Le Corbusier letterlijk zou nabouwen.
Wat wel mag is je laten beïnvloeden door iemand, maar dat is hetzelfde als een Axl Peleman die een klassieker van The Pixies gaat coveren. Niet van een of andere Nite die in zijn vrije tijd blijkbaar graag de eentjes en nulletjes op zijn harde schijf random gaat schikken en plots ontdekt dat hij - als bij wonder - een letterlijke kopie van een nummer van iemand anders heeft staan.
memorexxx
Legacy Member
Wa zit gij nou te zeveren dude? Ten eerste tuurlijk maakt de prijs veel uit... 20€ voor nen cd is gewoon belachelijk veel, dan vraagt ge erom voor het te downloaden...GTM zei:
En ten tweede, lees eerst den thread ies, dan weet ge mss over wat ik bezig was voordat ge compleet naast de kwestie wa van uwe toren komt blazen, een tip : kat in een zak... daar ging het over...
GTM zei:
Komaan jong, en dat zegde dat ik kleuterargumenten breng ofwa... Ja een wit brood gaat den enen dag echt wel compleet anders smaken dan de vorige dag... Wie is er dan debiele "argumenten" aan het gebruiken...
Brick Top
Legacy Member
Brick Top zei:
memorexxx zei:
Ik gebruikte dat voorbeeld omdat dat een 'simpel' voorbeeld is. Ik had gehoopt dat je het dan wel zou begrijpen maar helaas. Maar je zegt dus dat je geen kat in een zak koopt? Concreet: Je betaalt niet voor een cd omdat je op voorhand niet weet of je hem al dan niet goed gaat vinden? Correct? Dan heb ik nog een aantal vragen voor jou:
- Koop jij ooit schoenen? Of ga jij eerst 5km om de blok wandelen vooraleer je ze daadwerkelijk betaalt?
- Ga jij ooit naar een pretpark? Of ben jij één van die zeldzame klanten die pas moet betalen bij de uitgang?
- Ga jij ooit op reis? Of misschien sluit jij een deal met je reis-agent dat je pas moet betalen na afloop, ALS de vlucht en het hotel een beetje zijn meegevallen. Uiteraard!
- ...
Ik ben is benieuwd!
memorexxx
Legacy Member
Brick Top zei:
- Schoenen pas ik in de winkel en zet er een paar stappen mee, dan weet ik genoeg... Ze zijn mij achteraf nog nooit tegengevallen...
- Een pretpark daar kunt ge vanop voorhand van opzoeken wat er allemaal te doen is...
- Reizen doe ik amper en als ik het doe is het 99% zeker zonder reisbureau...
Your point being?
En nog een kleine nuance, als de cd goed is bevonden koop ik hem uiteraard... Geloof je dit niet, dan mag je gerust mijn HDD eens komen vergelijken met mijn CD collectie... Ik vind daar niets, maar dan echt niets onrechtvaardig aan... Tenzij dat ge het erg vind dat prefab muziekprojectjes in deze tijd minder zullen verkopen omdat mensen op voorhand kunnen weten of het al dan niet brol is...
GTM
Legacy Member
Bullshit. Een winkel die dure armani-pakken verkoopt vraagt ook niet dat iemand de ruit inslaat en met de inboedel aan de haal gaat.memorexxx zei:
Als iedereen zomaar producten mag stelen die hij/zij te duur vindt, kunnen morgen alle winkels hun deuren sluiten.
Het is heel simpel, vind je een product te duur, koop het niet.
Ik heb heel de thread gelezen, en ik weet perfect waarover jij hier bezig bent.
En als er hier één iemand in een ivoren toren zit, ben jij het wel, die blijkbaar vindt dat als iets te duur is, hij het gratis moet kunnen krijgen.
Ja, inderdaad, kleuterargumenten.
En blijkbaar intellectueel niet in staat om andere mensen hun argumenten te begrijpen, laat staan te weerleggen. Dat voorbeeld van die bakkerij was duidelijk aangehaald omwille van het feit dat een brood kopen toch vrij ingeburgerd is in het dagelijks leven, en daarom is het een mooi referentiepunt.
Jij vond het echter nodig om dat voorbeeld verder uit te spitten, en in te gaan op feiten die enkel gelden voor dat specifieke voorbeeld, en dus als vergelijking met piraterij niet meer opgaan.
Je kan trouwens perfect een brood kopen, en er thuis achter komen dat de smaak je niet bevalt. Wie weet, misschien is het de eerste keer dat je naar die bakker gaat, of misschien had hij een slechte dag. Wie weet... Er is alleszins altijd kans dat het anders (slechter dan verwacht) smaakt.
Leer discussiëren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.