Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Misterblort

Legacy Member
Ze weten idd heel goed waar ze op schieten. Ik snap niet dat er hier zoveel mensen tegen de actie van 'de coalitie' is.? Wa hadden ze moeten doen? Alles gewoon laten gebeuren misschien? De libiërs zijn heeel content over die no fly-zone etc.. Zolang ze geen grondtroepen sturen is dit het beste dat ze konden doen imo..

Avondland

Legacy Member
Ik ben benieuwd wat er gebeurt wanneer Tripoli zou vallen. Wraakmoorden? Publieke executies?

Avilowca

Legacy Member
Misterblort zei:
Ze weten idd heel goed waar ze op schieten. Ik snap niet dat er hier zoveel mensen tegen de actie van 'de coalitie' is.? Wa hadden ze moeten doen? Alles gewoon laten gebeuren misschien? De libiërs zijn heeel content over die no fly-zone etc.. Zolang ze geen grondtroepen sturen is dit het beste dat ze konden doen imo..

Over welke Libiërs heb je het dan? Ik heb doden op de grond zien liggen na de eerste nacht van bombardementen. Dat zijn ook Libiërs. Wie heeft beslist dat die mensen niet bij de goeie Libiërs kunnen gerekend worden?

Vandaag komt al meteen een ander probleem opzetten. De Fransen zeggen nu dat ze niet het doel hebben op Kadhafi te verdrijven. Maar ze zouden dat zelfs niet mogen doen als ze dat zouden willen! De UN resolutie waaronder we ten strijde zijn getrokken voorziet dat de UN alleen mag instaan als beschermende macht maar nooit een regimeverandering teweeg mag brengen! Elke omwenteling moet intern uitgevoerd worden door de burgerbevolking ter plaatse.

Een paar dagen na het begin van de oorlog zit je dus legaal al meteen in een grijze zone. Je mag wel de bevolking beschermen maar je mag hun dictator niet van de macht verdrijven want dat gaat regelrecht in tegen de resolutie je gebruikt wordt om deze militaire actie te verantwoorden.

Gisterenavond kwam het bericht van het Kremlin dat de coalitie te gehaast is geweest met bombarderen. Ze zijn in Rusland alles behalve opgezet met de stand van zaken.

Kadhafi moet nu gewoon afwachten. De tijd staat aan zijn kant. Hoe langer dit conflict aansleept hoe moeilijker het overigens zal worden om nog grondtroepen te sturen. Nog eens soldaten sturen naar een Arabisch land krijg je aan de publieke opinie niet meer verkocht. En al zeker niet aan de Europese die traditioneel niet gewonnen is voor interventie en nog minder vaak met één stem spreekt.

Misterblort

Legacy Member
Avilowca zei:
Over welke Libiërs heb je het dan? Ik heb doden op de grond zien liggen na de eerste nacht van bombardementen. Dat zijn ook Libiërs. Wie heeft beslist dat die mensen niet bij de goeie Libiërs kunnen gerekend worden?

Over de Libiërs die worden afgeslacht omdat ze tegen het regime van Kadhafi zijn? De doden die nu vallen zijn casualties of war, zowieso dat er doden gaan vallen, maar als ze nix gedaan hadden, waren ze nu Benghazi aan het uitmoorden.
Dus als ge kunt kiezen zou ik voor het lesser evil gaan ja..

Bluto

Legacy Member
DrVic69 zei:
Ze bekogelen enkel de gebieden rond de steden, en aangezien dat materiaal van vandaag zo precies is, zullen die piloten wel weten waar ze op schieten.
Het verschil tussen een tank en een woonhuis is toch wel duidelijk.

Ik had gelezen dat er bommen gevallen waren op een paleis van Khadaffi in Tripoli. Ik vermoed dat dat midden in de stad ligt.

Pol86

Legacy Member
Volgens poetin is de oorlog niet meer dan een ordinaire kruistocht.
Nu nog wachten op de verklaringen van China en het hek is volledig van de dam.

Begin er toch meer en meer voor te vrezen dat we ons beter niet gemoeid hadden en dat we ze beter zelf hun problemen hadden laten oplossen. Misschien hadden we China, die momenteel bezig zijn Afrika aan het uitzuigen en herkoloniseren, zelf het initiatief gegeven dit kruidvat op te lossen. Kunnen ze zich een bewijzen of ze de naam "opkomende wereldmacht" waardig zijn.

Wat we ook doen, het is nooit goed. Helaas heb ik nu de indruk dat niet westers-gezinde landen er alles aan doen om van deze gelegenheid gebruik te maken om de publieke opinie in overige landen te beïnvloeden om ons zo volledig zwart te maken. Hopelijk wordt deze pas begonnen oorlog voor ons geen Waterloo of hoe je het ook wilt noemen.

e.House

Legacy Member
Putin die het heeft over een geweten. :lol: En China zich laten bemoeien in het Libisch conflict, als het aan China zou liggen zou er juist helemaal NIKS moeten gebeuren. Denk maar aan hun Bejing concensus en het non inmenning in eender welk Afrikaans land. Daarom dat ze ook zo uitvoering handel drijven met Soedan en Zimbabwe.

Pol86

Legacy Member
e.House zei:
Putin die het heeft over een geweten. :lol: En China zich laten bemoeien in het Libisch conflict, als het aan China zou liggen zou er juist helemaal NIKS moeten gebeuren. Denk maar aan hun Bejing concensus en het non inmenning in eender welk Afrikaans land. Daarom dat ze ook zo uitvoering handel drijven met Soedan en Zimbabwe.

Ja inderdaad, maar dan konden wij hen hierop afrekenen en hen op hun plaats zetten ipv zij dit nu met ons doen.
Op één of andere manier zitten wij nu in een verzwakte positie. Wij zijn zogezegd de bemoeiallen, met, hoe zou je anders verwachten, de VS op kop.

Trouwens, natuurlijk heeft Poetin niets te zeggen. Helaas hebben meeste mensen een korte termijngeheugen en zal de publieke opinie in de Arabische landen hem als pragmatisch aanzien en ons als een bende overbewapende kruisvaarders.

Feignasse

Legacy Member
Ik ben het eens met Pol86. Men laat het Westen de hete kolen uit het vuur halen en vervolgens keert de rest van de coalitie z'n kar.

Zafùn

Legacy Member
Degene die zich bij de VN stemming onthouden hebben leveren nu kritiek, tja, zich onthouden blijkt nu een strategisch goede zet te zijn geweest. Echter, over een paar dagen/weken kan de stemming helemaal omslaan en worden degene die nu aan de zijlijn kritiek staan te leveren bekritiseert. Rusland en vooral China laten nu publiekelijk hun ware gelaat zien. Zolang ze er economisch wel bij varen interesseert het hun niets wat er de landen gebeurd die ze leegplunderen voor een schijntje.

russian

Legacy Member
Het is kiezen tussen ingrijpen of Gaddafi zijn gang laten gaan. Wie kan het er dan niet mee eens zijn dat er wordt ingegrepen? Er kan enkel discussie zijn over de aard van de acties -- maar blijkbaar vinden sommigen een ingrijpen sowieso een brug te ver.

DrVic69

Legacy Member
Bluto zei:
Ik had gelezen dat er bommen gevallen waren op een paleis van Khadaffi in Tripoli. Ik vermoed dat dat midden in de stad ligt.

Dat zal dan wel één van de enige doelwitten in de stad zijn, en dat was omdat zijn commandocentrum daar lag,er vielen trouwens geen doden.

tugrul

Legacy Member
Ben eens benieuwd hoe de militaire operatie gaat aflopen... Laat er dit keer geen onschuldige burgers sterven!

n0sTRa

Legacy Member
Waarom moeten de amerikanen en wij als schoothondjes eigenlijk in heel de wereld onze "waarden" op dringen?

GTM

Legacy Member
n0sTRa zei:
Waarom moeten de amerikanen en wij als schoothondjes eigenlijk in heel de wereld onze "waarden" op dringen?
Traagdenkend sukkeltje toch. De Libische opstandelingen hebben quasi gesmeekt voor de no-fly zone. Niemand dringt waarden op, het zijn de rebellen zelf die de Libische regering omver zullen moeten werpen.
En GB en Frankrijk waren de US voor zowel op diplomatiek als op militair vlak.

Laat je puberale redeneringen dus maar best achterwege. ;)

denkimi

Legacy Member
GTM zei:
Traagdenkend sukkeltje toch. De Libische opstandelingen hebben quasi gesmeekt voor de no-fly zone. Niemand dringt waarden op, het zijn de rebellen zelf die de Libische regering omver zullen moeten werpen.
En GB en Frankrijk waren de US voor zowel op diplomatiek als op militair vlak.

Laat je puberale redeneringen dus maar best achterwege. ;)
waarom moeten wij die rebellen helpen? wie zegt er dat zij beter zijn dan khadaffi? en waarom gaan we niet in bahrein en de rest van het midden-oosten gaan helpen?

GTM

Legacy Member
denkimi zei:
waarom moeten wij die rebellen helpen? wie zegt er dat zij beter zijn dan khadaffi?
Geen idee of ze beter zijn, maar feit is wel dat Gaddafi vreedzaam democratisch protest met militair geweld de kop indrukte. Dat vreedzaam protest werd toen een opstand, en ook die was in gevaar om in bloed gesmoord te worden.

en waarom gaan we niet in bahrein en de rest van het midden-oosten gaan helpen?
Zodra het daar verder escaleert dan enkele doden door politiegeweld ben ik compleet voor.

Sir.Killalot

Legacy Member
Bahrein wordt in bescherming genomen door Saudi-Arabië. Er gaat daar vééél moeten gebeuren vooraleer iemand in het Westen er ook maar aan zou denken om hun daar militair te gaan moeien.


Putin is trouwens teruggefloten door Mediedev :')
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan