Archief - Arabische wereld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

themummy123

Legacy Member
Het komt neer op meer vrijheid. Meer vrijheid voor religieuzen allicht.

Avondland

Legacy Member
themummy123 zei:
Het komt neer op meer vrijheid. Meer vrijheid voor religieuzen allicht.

Vrijheid is een begrip dat je voor iedere politieke kar wel kan gebruiken. Vaagheid dus. ;)

Eoz

Legacy Member
Irak verkeert in een burgeroorlog en buitenlandse militaire bezetting. Denk niet dat dat zo'n vaart gaat lopen in Egypte/Tunesië/...

Gentille

Legacy Member
tugrul zei:
Halverwege de video word er iemand omvergereden door die combi ;/

Daarnet ook gezien op het nieuws. Die kreeg daar een ferme stoot van dat panservoertuig maar op dat moment was de belangrijkste zaak voor de bestuurder en inzittenden wegkomen, dat andere voertuig werd al bijna omgekanteld.

Eoz zei:
Irak verkeert in een burgeroorlog en buitenlandse militaire bezetting. Denk niet dat dat zo'n vaart gaat lopen in Egypte/Tunesië/...

Dat vraag ik me nu ook al een tijdje af. Zou er buitenlandse inmening zijn in de protesten om die wat meer op te hitsen?

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Vrijheid is een begrip dat je voor iedere politieke kar wel kan gebruiken. Vaagheid dus. ;)

Mensen die op straat komen(vandaag dus), komen van de vrijdagsmoskee. Dat belooft!

tugrul

Legacy Member
Gentille zei:
Daarnet ook gezien op het nieuws. Die kreeg daar een ferme stoot van dat panservoertuig maar op dat moment was de belangrijkste zaak voor de bestuurder en inzittenden wegkomen, dat andere voertuig werd al bijna omgekanteld.

Moet wel pijnlijk zijn om je collega's in die andere combi aan hun lot over te laten en wegrijden. Einde v/d clip stond die andere combi in brand. Vraag me af wat er met de inzittende gebeurd is.

Gentille

Legacy Member
tugrul zei:
Moet wel pijnlijk zijn om je collega's in die andere combi aan hun lot over te laten en wegrijden. Einde v/d clip stond die andere combi in brand. Vraag me af wat er met de inzittende gebeurd is.

Op het einde van het clip was het een legervoertuig dacht ik. Ik vermoed dat die wel tijdig zullen ontsnapt zijn. Maar als je in handen valt van zo een woedende menigte :x

En als er bij het ander panservoertuig nog een chauffeur aanwezig was zullen die ook wel nog kunnen wegrijden.

Epyon

Legacy Member
Amai die beelden vanuit Egypte. Hopelijk een voorbeeld voor andere naties waar de bevolking kreunt onder elitaire regimes. De legitieme en rechtvaardige roep naar democratie kan niet langer genegeerd worden.

Oldskooler

Legacy Member
Dat is precies plezanter dan Battlefield 2 indertijd.



Met zijn allen efkes bidden, en dan verderknokken.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
Amai die beelden vanuit Egypte. Hopelijk een voorbeeld voor andere naties waar de bevolking kreunt onder elitaire regimes. De legitieme en rechtvaardige roep naar democratie kan niet langer genegeerd worden.

Waarom ben jij zo zeker dat er morgen ineens een parlementair-democratisch bestel naar West-Europese leest zal bestaan in die landen?

Eoz

Legacy Member
Er zijn blijkbaar colonnes tanks ingezet in Caïro. GTA2 comes into mind.
edit: Ze weten blijkbaar niet aan wiens kant de tanks staan :p
edit2: Eerst juichen ze die tanks toe, nu blijkt het presidentiële garde te zijn ipv het leger, en zijn ze hun tanks aan het tegenhouden en beklimmen. :) Vind het enorm indrukwekkend om dat live te horen en te zien via Al Jazeera :) Eerste keer dat een revolutie zo in real time wordt gedeeld.

Maidrion

Legacy Member
Toch wel indrukwekkend deze golf van opstanden. Van Tunesië naar Algerije, Egypte, Jemen en Jordanië in meer of mindere mate. Hoewel ik de situatie niet goed ken lijkt me dit wel een scharnier moment in de zin van wat voor bestuursvorm nu tot stand komt. Meer islamitisch en meer religieuze polarisatie of meer "Westerse" modellen? Interessant om volgen in ieder geval.

Avondland

Legacy Member
Ik denk geen Westerse modellen of een klassieke benadering tot het Westen, maar een nieuwe dynamiek dat het Midden-Oosten op het pad van een eigen modernisering (de zoveelste) zal brengen. Islamisme kan wel eens een emanciperend vehikel zijn.

MrBrightside

Legacy Member
Maidrion zei:
Toch wel indrukwekkend deze golf van opstanden. Van Tunesië naar Algerije, Egypte, Jemen en Jordanië in meer of mindere mate. Hoewel ik de situatie niet goed ken lijkt me dit wel een scharnier moment in de zin van wat voor bestuursvorm nu tot stand komt. Meer islamitisch en meer religieuze polarisatie of meer "Westerse" modellen? Interessant om volgen in ieder geval.

Koppeltje gestenigd omdat ze van elkaar hielden - Buitenland - HLN (niet voor gevoelige kijkers).

Er zijn nog altijd landen die resoluut tegen het westen zijn. Of je hier eigenlijk nog van 'mensen' kan spreken is een andere vraag. Ze mogen hun extremistisch geloof alleszins houden.

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom ben jij zo zeker dat er morgen ineens een parlementair-democratisch bestel naar West-Europese leest zal bestaan in die landen?
En waar doe ik dat precies?

Ik zeg dat de legitieme en natuurlijke roep naar democratie niet langer genegeerd kan worden. Dat het resulterende systeem niet meteen perfect zal zijn is een evidentie. Systeemrevoluties bestaan in deze tijden niet meer. Het zal echter wel democratischer zijn dan nu, en het proces van geleidelijke verbeteringen kan er mee in werking gezet worden. En dat allemaal zonder Westerse inmenging. Hoe universeel moet de neiging naar democratie wel niet zijn.

Avondland

Legacy Member
Epyon zei:
En waar doe ik dat precies?

Ik zeg dat de legitieme en natuurlijke roep naar democratie niet langer genegeerd kan worden. Dat het resulterende systeem niet meteen perfect zal zijn is een evidentie. Systeemrevoluties bestaan in deze tijden niet meer. Het zal echter wel democratischer zijn dan nu, en het proces van geleidelijke verbeteringen kan er mee in werking gezet worden. En dat allemaal zonder Westerse inmenging. Hoe universeel moet de neiging naar democratie wel niet zijn.

Ik denk dat de variatie in regimes niet fundamenteel verschilt met pakweg duizend jaar geleden. Realpolitiek misschien ook interessanter.

Hoe reageert Israël trouwens op een onrustig Midden-Oosten? Die zullen ook niet zo gerust zijn op een herschikking van de kaarten. En zou Turkije eindelijk haar regionale grootmachtstatus kunnen verzilveren door de hand te reiken aan die nieuwe regimes?

Epyon

Legacy Member
Avondland zei:
Ik denk dat de variatie in regimes niet fundamenteel verschilt met pakweg duizend jaar geleden. Realpolitiek misschien ook interessanter.
Ik denk dat je de factoren globalisering, kapitalisme en real-time communicatie over het hoofd ziet. Ik geloof wel degelijk dat de nieuwe regimes een andere (ideologische) inslag zullen hebben dan de voorgaande. De (wereld)bevolking wordt via de alomtegenwoordige instantcommunicatie overspoeld met beelden van succesvol kapitalisme en wenst hier ook aan deel te nemen. Dit dwingt een deelname aan het proces van globalisering op en een evenredige verdeling van de vruchten hiervan over de bevolking. Vanwege de onstopbare instantcommuncatie geraakt ook de burgerbeweging beter gecoördineerd en wordt ze in staat gesteld daadkrachtig tegen de heersende archaïsche regimes op te treden.

Vooral dat technologische aspect vormt mijn inziens een hele aardverschuiving tegenover vorige revoluties. Alles is nu meteen overal en door iedereen geweten, en volledige burgeropstanden kunnen zich manifesteren met een druk op de knop. Er is geen dode tijd meer, alles is instant. Zeer interessante evolutie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan