Archief - Anti-Islamisatie van Europa betoging verboden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feignasse

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Letterlijk lessen arabisch.

Zodat mensen zelf de Koran kunnen lezen en niet qua interpretatie afhangen van iemand anders.

Echter, ik denk dat de beslissingen hieromtren echt wel bij de moslimexecutieven (of een iets daadkrachtigere organisatie) moet liggen.

Geef ze nog wat meer reden om op zichzelf terug te plooien, er zijn momenteel immers nog niet genoeg drop-outs bij de allochtone jeugd. "Nederlands en wiskunde kan ik niet, gelukkig heb ik de koran in het Arabisch leren lezen! Oei, ik vind geen werk! Laat ik snel bedrijfsbeheer gaan volgen en aan da madace vertellen dat het allemaal de schuld is van de racistische autochtonen!". En natuurlijk is Arabisch leren een fluitje van een cent, zeker als het moet dienen om de koran te lezen... Wat zou trouwens het nut zijn, het is nu niet alsof de oorspronkelijke tekst plots veel gematigder zou zijn, wel integendeel.

Deus ex Machina

Legacy Member
_DM_ zei:
Wat ik zeg is waar: Er is maar 1 echte Koran, de Arabische.
Waarom denk je dat enkel Imam's een ECHTE Koran mogen vast houden ? Zij zijn volgens hun geloof ingewijd en zijn dus 'rein'.

rofl en da vind je dan niet verdacht

'nee nee jullie korans zijn mis, enkel de onze zijn juist, en daarin staat dat de vrouw gelijkwaardig is'
'ok mogen we die eens zien'
'ehm, ..., nee'

ik heb hier nog ergens een 'mein kampf' liggen waarin staat dat joden erg joviale lui zijn, en in mijn 'communistisch manifest' staat een pleidooi voor de kapitalistische maatschappij.

_DM_

Legacy Member
Heb ik dan gezegd dat je de Koran niet mag lezen ? Vraag aan een Imam om het te lezen en die gaat daar geen probleem van maken. Enkel niet aanraken.
Nu ja, ik betwijfel of je Arabisch kan :)

Ulixes: Weet jij dan wat de oorspronkelijke tekst is ? Want ik vraag me af hoe je dan weet of hij gematigder is of niet.

Deus ex Machina

Legacy Member
tja ik basseer me dan ook op de vertalingen

ik neem aan dat de vertaler ervan arabisch kan.

_DM_

Legacy Member
Tja, ik ook. Iemand van de Universiteit van Gent gaat volgens mij niet zomaar dingen zeggen omdat het haar goed uit komt. Tenzij ze buiten wil vliegen ofzo.

DA_MadAce

Legacy Member
Mmmh. Ik denk dat een vertaling van de Koran toch wel vol met voetnoten moet staan om elke mogelijke interpretatie te belichten.

Ik heb al verschillende vertalingen van engelstalige flut sci-fi gelzen en dat verschilde toch grondig van elkaar. En nog meer van het origineel.

_DM_

Legacy Member
Lol Crabtree, gooi anders de volledige grondwet eventjes in de vuilbak.

ec8or

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Leren samenleven is juist een tolerantie ontwikkelen voor elementen die je anders als storend zou ervaren maar die eigenlijk geen bedreiging voor je vormen.
voel je het schoentje wringen?

DA_MadAce

Legacy Member
ec8or zei:
voel je het schoentje wringen?

Neen, want er zijn geen eigenschappen binnen bijvoorbeeld de Islam die bedrijgend zijn en die niet verwijderbaar zijn.

Het is bijvoorbeeld perfect mogelijk voor een moslim om geen probleem te hebben met homoseksualiteit. Ik ken er zo meerdere.

Volgens sommigen zijn het dan geen moslims, maar zolang ze zichzelf als moslim zien, zijn ze het.

Ik ben niet (zo enorm)achterlijk. Ik wist dat je dat ging antwoorden. :ironic:
(wat had je anders kunnen antwoorden?)

Wat jij en velen dus doen is u bedreigt voelen door elementen die wel in die (en elke andere) cultuur aanwezig zijn maar best verwijderd kunnen worden zonder dat het een andere cultuur wordt, gezien de enorme diversiteit die er al in vertegenwoordigt wordt.

spray-bunny

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Zo'n betoging generaliseert wel en stelt een godsdienst in slecht daglicht.

Trouwens, wat wil je dan verbieden?
Is generalisatie en in een slecht daglicht stellen dan in strijd met de vrijheid van godsdienst?
Ik wil niks verbieden. Alleen ff de immigratiekraan toe incl gezinshereniging en orde op zaken stellen.

DA_MadAce zei:
Iemand heeft al de rechten van de mens gequote. Zoek dat maar op.
Bah, nee, ik zie tijdens het jaar al genoeg rechten dat ze m'n oren uitkomen. Het EVRM is geen bijbel, beetje kritiek mag wel.
DA_MadAce zei:
In het fabeltjesland inderdaad niet. Daar zouden mensen niet moeten gaan vluchten uit hun land.
Maar in de realiteit (jakkes...) moeten ze dit wel.

:wtf:
Waarom wijk je nu af? Je zei dat de immigratiekraan sluiten doden veroorzaakt. Dat doet het dus niet. Heel grappig is trouwens dat sinds de politieke vluchtelingen geen leefloon meer krijgen, maar enkel materiële steun, het aantal gehalveerd is. En da's geen fabeltje.
DA_MadAce zei:
je kan ook discussiëren als je een genuanciëerde mening hebt. Echt waar. Maar dan zit je natuurlijk niet met dat makkelijke onderscheid tussen "goed" en "slecht" en dat maakt de wereld toch zo ingewikkeld...

Er zit meer werkloosheid en meer criminaliteit omdat die mensen van een lagere sociale klasse zijn.

En nee, dat is GEEN bewuste keuze.

Voor een deel wel. Dan kan je namelijk leefloon/werkloosheidsuitkering pakken en tegelijkertijd via criminele jobkes en zwartwerk veel meer verdienen. Zo ken'k er ook genoeg.:)
En ik heb een genuanceerde mening, net als jij. Jouw probleem is dat je je eigen mening als de enige ware beschouwd en een andere als ongenuanceerd.
DA_MadAce zei:
:wtf:

Sigh. Ja, zoveel, ja, zulke zware. Ik moet wel zeggen dat dit gelijkloopt met de kloof tussen arm en rijk. Deze is in de praktijk verkleint na de oorlog (daarvoor was die heeel groot) en is dan weer beginnen toenemen, in de praktijk. Er zijn daar trouwens meer factoren aan dan inkomensendispariteit.

En ook geconcentreerd bij 1 bevolkingsgroep. Die van de lagere sociale klasse.
Nee hoor, toch niet man; No fuckin way dat dit vroeger ook was op dezelfde schaal. Waarom is er dan steeds meer blauw op straat nodig? Mah, je mag het me altijd bewijzen met een goede bron ntrlk. En het verband met inkomenswig ook. Maandag zijn er trouwens weer 2 marokkanen neergestoken door Turken in Lokeren.
DA_MadAce zei:
Mijn vredige buitenwijk? Ik woon slechts sinds eind 2005 in een buurt die niet gecategoriseerd wordt als ghetto of achtergestelde wijk.
Dus mijn excuses als ik je lijstje niet indrukwekkend vind.
Hoewel ik het natuurlijk in perspectief kan plaatsen.

Alles wat je daar opnoemt heeft niets te maken met het feit of iemand al dan niet allochtoon is.
Behalve het feit dat er alleen allochtonen bij betrokken zijn en autochtonen (zelfs enkel die van de lagere klasse) dit gedrag in veel mindere mate vertonen.
Dat iemand van een lagere klasse is rechtvaardigt geen criminaliteit.
DA_MadAce zei:
Ik heb nooit gezegd dat dit normaal moet worden gevonden, en dat er niet tegen opgetreden moet worden.

En overleef eens een paar maanden op een leefloon/uitkering. Of nog beter, voed eens een paar kinderen op met een leefloon/uitkering.

En kom dan eens zeggen of iemand niet WIL werken.
Leefloon/uitkering kan je combineren met criminaliteit en zwartwerk (zie ik daar een verband?). Cuz crime does pay. Niemand hoeft trouwens een leefloon of uitkering te trekken. Werk is er genoeg voor iedereen, in alle kleuren en maten. Wie niet werkt, wil dikwijls niet werken. Je zou eens moeten weten hoeveel interims in Lokeren een briefje aan de deur haden hangen: 'hier geen werkcontract voor mensen die enkel werk zoeken voor verlenging uitkering.'

DA_MadAce zei:
Meerdere onderzoeken hebben al uitgewezen dat meer blauw op straat niet helpt.
En inderdaad, 50 jaar geleden was dit ook al zo.

Ja, dat meer op blauw op straat niet werkt ben ik ook al achter gekomen. Vooral als er gevechten plaatsvinden, terwijl de politie bang om de hoek staat te kijken en niet durft ingrijpen. Zelf gezien... meerdere malen.

DA_MadAce zei:
De immigratiekraan is al lang ferm dicht zene.
Allez, in de mate van het menselijke.

En als je een goed werkend en goed uitgedacht beleid hebt dan moet die helemaal niet dicht.
Dat is mijn punt juist! Er is geen goed werkend en goed uitgedacht beleid. Dus moet de immigratiekraan toe. Hoe kan je nu immigranten selecteren als je geen werkend kader of criteria hebt??
DA_MadAce zei:
Betoegen tegen anti-islamisering wel of wat?
Betogen tegen hoge huurprijzen helpt juist geen knijt.

Vastlopend onderwijssysteem. Ja, inderdaad. Leuke illustratie van de voorbije weken waren enkele lezersbrieven in Humo.
Praat eens met wat mensen van het CLB.
Of ze helpen of niet maakt me niet uit. Gewoon niet verbieden.

DA_MadAce zei:
Ik heb nooit ontkend wat jij als voorbeelden hebt gegeven.
ECHTER! Er zijn een paar cliché's die echt niet opgaan.
Vertel maar, welke clichés gaan er niet op?:)
DA_MadAce zei:
In Dubai hebben ze geluk dat ze geld hebben. En die moslims zijn precies een stuk minder bezig met het ingooien van ramen. ;)
Ze zijn te druk bezig om hun Indiase broeders tegen een hongerloon appartementen en eilanden te laten bouwen.;)
DA_MadAce zei:
Je doet precies alsof het een factor is dat die mensen in een lagere sociale klasse moslim zijn. Dit is echter geen factor. Ach, jawel. Maar jij wil natuurlijk niet aannemen dat talloze werkgevers ronduit racistisch zijn, een gegeven dat goed bekend is bij VDAB en OCMW.
Dus geen mensen meer binnenlaten (ik vergeet nu even dat de meeste moslims in België van families komen die hier al enkele generaties zijn...) omdat de meerderheid van de Vlamingen racistisch is?
:wtf:

Al eens aan gedacht dat het racisme van 2 kanten komt? Dat vele moslims het leuk vinden zich te wentelen in de rol van underdog, omdat dat hun makkelijk uitkomt?

En je ziet geen probleem in de gezinshereniging, die juist ongecontroleerde immigratie mogelijk maakt?
DA_MadAce zei:
Trouwens als het geen allochtoon is die door armoede wordt getroffen dan is het een autochtoon. En dat zouden we niet willen he?!
Waarom insinueer jij altijd zo'n zaken in een ander z'n plaats? Komt ook niet echt genuanceerd over. Laat het vertellen van mijn standpunt maar aan mezelf over. Denk voor jezelf, da's al moeilijk genoeg.

DA_MadAce zei:
Ik ken er genoeg die ondanks de ongelooflijke tegenkanting toch ergens zijn gekomen.
Trouwens er is iets te zeggen voor elke dag eten, geen oorlog en zo van die dingen.
Dus laat "ze" maar even "profiteren" (met alle beperkingen in het leven vandien) tot wij onze zaakjes op orde hebben.
Dit blokje snap ik niet, behalve de bovenste zin. Ik ken er ook die toch ergens zijn gekomen, niet toevallig de geseculariseerden.
DA_MadAce zei:
Er zijn vele inteerpretaties van de Islam. Dus vele invloeden. Ik vrees dat we op case-by-case basis moeten werken.
Be my guest.
DA_MadAce zei:
Dat beeld dat je hebt is waanzinnig. Zelfs als je zelf zegt dat het cru is. Het is gewoon bullshit.
Trouwens, volgens jouw beeld zouden moslims dus nooit iets berijkt hebben of berijken.
Lees er aub even de geschiedenis op na.
Het is bereiken. En 't is niet omdat de Moslims in de 14e eeuw een verlichte tijd heeft beleefd tijdens de ME, dat dat nu nog is. Evolutie, weetjewel. Niet toevallig dat het juist de rationele Mutazila-strekking was die toen aan de top stond in de Islam, terwijl het nu een conservatieve en traditionele godsdienst is.


DA_MadAce zei:
*sigh*
Allez, bijna absoluut.

Is die mier nu eindelijk bevrucht?
Kweenie, 'k zou 'em een beetje dieper duwen als'k u was.:)
flipperwi zei:
Denk je nu echt dat die mensen zich serieus met hun geloof bezig houden? Moesten ze dat doen dan zouden ze echt die dingen allemaal niet doen hoor. M.a.w. de islam is niet de oorzaak, maar de oplossing. Want moesten ze zich aan hun geloof houden dan zouden ze die zaken zeker niet doen.
Dat doet er niet toe. Ook al ben je niet extreem godsdienstig, je bent nog altijd doordrongen van de waarden en de normen ervan. Net zoals wij in Vlaanderen qua waarden & normen nog erg katholiek zijn, ook al gaan we niet naar de kerk.

Feignasse

Legacy Member
spray-bunny zei:
Bah, nee, ik zie tijdens het jaar al genoeg rechten dat ze m'n oren uitkomen. Het EVRM is geen bijbel, beetje kritiek mag wel.
Zonder de rechtspraak is dat verdrag trouwens niets waard. En bovendien is binnen dat kader nog HEEL wat ruimte voor discussie, zeker wat zo'n betoging betreft.

Ze zijn te druk bezig om hun Indiase broeders tegen een hongerloon appartementen en eilanden te laten bouwen.;)
Dat is een en ten tweede is het daar allesbehalve een mensenrechtenparadijs. Ik zal nog maar eens het boek "De Golf" van Lieve Joris aanhalen. Daarin zie je hoe geciviliseerd en beschaafd al die rijke Arabieren toch zijn :ironic:

Blanco

Legacy Member
Ze zijn te druk bezig om hun Indiase broeders tegen een hongerloon appartementen en eilanden te laten bouwen.
...16u per dag in meer dan 50 graden celsius. Daarna worden ze terug naar de kampen gestuurd zonder electriciteit, proper water enz... Ze mogen slapen op een houten bank terwijl de bazen een paar kilometer verder in riante villas wonen met hun eigen nutvoorzieningen. Ze moeten er niet aan denken om daar een ruitje te gaan ingooien of ze zouden wel eens plots van de aardbol kunnen verdwijnen.

_DM_

Legacy Member
Euhm, die mensen die die eilanden bouwen verdienen geen hongerloon hoor.
Lange uren, dat wel.
Dat zijn opgeleide mensen, of denk jij dat ze daar met een schop wat zand in de zee scheppen ?

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Euhm, die mensen die die eilanden bouwen verdienen geen hongerloon hoor.
Lange uren, dat wel.
Dat zijn opgeleide mensen, of denk jij dat ze daar met een schop wat zand in de zee scheppen ?

Er zullen wel wat 'dommekrachten' aanwezig zijn, maar die eilanden zijn inderdaad gecoördineerd door grote corporaties die echt wel weten wat ze doen.

_DM_

Legacy Member
Ja, uiteraard heb je wat pure mankracht nodig en die zullen geen 3-4 ingenieursdiploma's hebben ofzo, maar dat van die uitgebuite Indiërs betwijfel ik.

Die bedrijven zijn internationale giganten en die hebben hun eigen volk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan