Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Epyon · 26 apr 2017

Dat gezeur op de media mag ondertussen ook wel eens stoppen. Het is alsof dat het enige mes in het arsenaal van de Trumpfans is dat nog wat snijdt. Ik baseer me voor m'n uitspraken op feiten. Trump heeft een 'contract between Donald J. Trump and the voter' met zijn '100 day action plan' opgesteld. Nu de 100 dagen er zijn zegt hij dat 'iemand zo'n document heeft opgesteld'. Om vervolgens slechts enkele kruimels er uit uit te voeren. En sommige al terug te draaien. Die bepaling dat de overheid geen extra werknemers meer mag aanwerven die hij op zijn eerste dag getekend heeft? Alweer de vuilbak in.

Ik vind het vooral schrijnend dat Trump in zo'n unieke positie zit (zowel de president als het Huis en Congress in Republikeinse handen) en er niets mee doet. Dan lijkt het me logisch dat de media er een field day mee hebben. En ik denk ook niet dat Trump dat heel erg vindt, bad publicity is still publicity.

squalleke123 · 26 apr 2017

Epyon zei:
Ik vind het vooral schrijnend dat Trump in zo'n unieke positie zit (zowel de president als het Huis en Congress in Republikeinse handen) en er niets mee doet. Dan lijkt het me logisch dat de media er een field day mee hebben. En ik denk ook niet dat Trump dat heel erg vindt, bad publicity is still publicity.

De media schiet al zijn voorstellen af, zet ze in een verkeerd daglicht, neemt intenties uit de context, etc. De enige keer dat de media zich quasi unaniem positief heeft uitgelaten over Trump tot nu toe was met het raketbombardement in Syrie. Nota bene de enige actie tot nu toe waar Trump effectief de wet gebroken heeft... De Amerikaanse media heeft duidelijk een eigen agenda en het is logisch dat Trump daarop reageert.

k995 · 26 apr 2017

tolya zei:
ik geef hem niets maar zie natuurlijk ook de insteek vd media en die heeft niet meer met journalistiek te maken maar is pure propaganda op niveau van dag allemaal

Ach men blijft bij de onzin.

Neen als je kijkt hoe de media berichtte en lyrisch waren over trump nadat hij die MOAB gebruikte is het wel heel duidelijk voor elkeen die het wat volgt dat het enige weer de media voor gaat is kijkcijfers en inkomen.
Als dat trump absurd de hemel inprijzen is zoals daar of een dag later de grond inboren dan doen ze dat.

het maakt uiteindelijk niet uit wat 'm doet, niet doet, zegt, niet zegt,...
het wordt altijd als slecht gedraaid/gespind. Daartegen kan niemand zich verdedigen

squalleke123 zei:
De media schiet al zijn voorstellen af, zet ze in een verkeerd daglicht, neemt intenties uit de context, etc. De enige keer dat de media zich quasi unaniem positief heeft uitgelaten over Trump tot nu toe was met het raketbombardement in Syrie. Nota bene de enige actie tot nu toe waar Trump effectief de wet gebroken heeft... De Amerikaanse media heeft duidelijk een eigen agenda en het is logisch dat Trump daarop reageert.

Zeg dat gerust wat ze slechte berichtte(en dan spreek ik vooral VS media of in het algemeen niet 1 opnie artikel in de morgen of een zin op de vrt) over het gebruik van de grootste conventionele bom ooit in afghanistan.

k995 · 26 apr 2017

Epyon zei:
Dat gezeur op de media mag ondertussen ook wel eens stoppen. Het is alsof dat het enige mes in het arsenaal van de Trumpfans is dat nog wat snijdt. Ik baseer me voor m'n uitspraken op feiten. Trump heeft een 'contract between Donald J. Trump and the voter' met zijn '100 day action plan' opgesteld. Nu de 100 dagen er zijn zegt hij dat 'iemand zo'n document heeft opgesteld'. Om vervolgens slechts enkele kruimels er uit uit te voeren. En sommige al terug te draaien. Die bepaling dat de overheid geen extra werknemers meer mag aanwerven die hij op zijn eerste dag getekend heeft? Alweer de vuilbak in.

Erger hij verwijt de media dat ze die absurde eis gesteld hebben en die deadline van 100 dagen verzonnen hebben. terwijl er nota bene op de trump site zijn "contract voor de eerste 100 dagen " nog staat :

https://assets.donaldjtrump.com/_landings/contract/O-TRU-102316-Contractv02.pdf

tolya · 26 apr 2017

Epyon zei:
Ik vind het vooral schrijnend dat Trump in zo'n unieke positie zit (zowel de president als het Huis en Congress in Republikeinse handen) en er niets mee doet. Dan lijkt het me logisch dat de media er een field day mee hebben. En ik denk ook niet dat Trump dat heel erg vindt, bad publicity is still publicity.

de mainstream republikeinen moeten hem ok niet hé

ook interessant om zien

begin Januari was Trump, volgens velen, bijna een soort dictator die op knopdruk met atoombommen kan gooien, de angst werd toch aangewakkerd, en 3 maanden later doet 'm te weinig.
Zou het kunnen dat het systeem van checks and balances gewoon werkt? of klinkt dat te saai?
z'n voorstel met die inwijkelingen bv past in dit 100 dagen plan maar werd uiteraard teruggefloten door de rechterlijke macht.

Badger · 26 apr 2017

tolya zei:
Zou het kunnen dat het systeem van checks and balances gewoon werkt? of klinkt dat te saai?

Dat lijkt inderdaad (gelukkig) wel het geval te zijn. Maar de macht van het congres is al onder enkele presidenten aan het slinken (ook Obama is hier schuldig aan). The Economist heeft er een heel interessant artikel over:

http://www.economist.com/news/brief...-americas-system-checks-and-balances-seems-be

squalleke123 · 26 apr 2017

k995 zei:
Zeg dat gerust wat ze slechte berichtte(en dan spreek ik vooral VS media of in het algemeen niet 1 opnie artikel in de morgen of een zin op de vrt) over het gebruik van de grootste conventionele bom ooit in afghanistan.

Ok, die had ik even over het hoofd gezien, daar was men ook positief over en was wel een min of meer legale actie. Maar het is wel opmerkelijk dat alles wat Trump binnenlands of buitenlands doet slecht is, tenzij het een open oorlogsdaad betreft.

Epyon · 26 apr 2017

squalleke123 zei:
De media schiet al zijn voorstellen af, zet ze in een verkeerd daglicht, neemt intenties uit de context, etc. De enige keer dat de media zich quasi unaniem positief heeft uitgelaten over Trump tot nu toe was met het raketbombardement in Syrie. Nota bene de enige actie tot nu toe waar Trump effectief de wet gebroken heeft... De Amerikaanse media heeft duidelijk een eigen agenda en het is logisch dat Trump daarop reageert.

Et alors? Zelfs al had de media een eigen agenda, de media is niet verantwoordelijk voor het uitblijven van beleid. Wie dat denkt leeft in een droomwereld, de media heeft geen uitvoerende macht.

Al dat gefocus op de media is echt tijdsverlies, het voedt het vuur nog verder en het leidt de aandacht af van waar het echt om draait. Ik heb bij al dat gezeur over de media vooral het 'pay no attention to the man behind the curtain' gevoel. Laten we niet op de beleidsdaden van de president focussen, maar op het mediacircus er rond. Want dat is toch echt het belangrijkste :unsure:

.

k995 · 26 apr 2017

tolya zei:
de mainstream republikeinen moeten hem ok niet hé

Dat was voor de verkiezing erna hebben ze weinig problemen met hem.

begin Januari was Trump, volgens velen, bijna een soort dictator die op knopdruk met atoombommen kan gooien, de angst werd toch aangewakkerd, en 3 maanden later doet 'm te weinig.

Allemaal op uitspraken van trump zelf. HIj beloofde/zei veel en soms redlijk waanzinnig en daar komt natuurlijk commentaar op.

"President Trump admitted he did not know much about NATO when he first called it “obsolete” on the campaign trail last year, he told the Associated Press.

“They had a quote from me that NATO's obsolete. But they didn't say why it was obsolete. I was on Wolf Blitzer, very fair interview, the first time I was ever asked about NATO, because I wasn't in government. People don't go around asking about NATO if I'm building a building in Manhattan, right?” Trump said to the AP, according to a full transcript published late Sunday.

“So they asked me, Wolf ... asked me about NATO, and I said two things. ‘NATO's obsolete’ — not knowing much about NATO, now I know a lot about NATO — NATO is obsolete, and I said, ‘And the reason it's obsolete is because of the fact they don't focus on terrorism.’ You know, back when they did NATO, there was no such thing as terrorism,” Trump continued."

Trump didnât know âmuchâ about NATO when he called it âobsoleteâ: report | TheHill

Lijkt me redelijk normaal dat zo'n uitspraak van trump over NATO onder vuur werd genomen en men had gelijk gewoon, trump geeft dit nu toe.

beryl · 26 apr 2017

squalleke123 zei:
De media schiet al zijn voorstellen af, zet ze in een verkeerd daglicht, neemt intenties uit de context, etc. De enige keer dat de media zich quasi unaniem positief heeft uitgelaten over Trump tot nu toe was met het raketbombardement in Syrie. Nota bene de enige actie tot nu toe waar Trump effectief de wet gebroken heeft... De Amerikaanse media heeft duidelijk een eigen agenda en het is logisch dat Trump daarop reageert.

Het omgekeerde gebeurd ook natuurlijk, zoals met Trump zijn muur. In de media werd vaak gezegd dat die uitspraken niet te letterlijk moesten genomen worden en dat het niet persé hoefde te gaan om een fysieke muur, dat het vooral ging om een het harder aanpakken van illegale immigratie. Dat was tot Trump duidelijk maakte dat het echt wel om een muur ging. Zoals de Chinese.

k995 · 26 apr 2017

squalleke123 zei:
Ok, die had ik even over het hoofd gezien, daar was men ook positief over en was wel een min of meer legale actie. Maar het is wel opmerkelijk dat alles wat Trump binnenlands of buitenlands doet slecht is, tenzij het een open oorlogsdaad betreft.

Er zijn er nog andere en niet oorlogsdaden, het is ook onzin om "de media" als geheel te zien.

Fow nieuws hemelt elke scheet van trump op als compleet en totaal presidentieel en de beste ooit.

Ruben666 · 26 apr 2017

tolya zei:
ik geef hem niets maar zie natuurlijk ook de insteek vd media en die heeft niet meer met journalistiek te maken maar is pure propaganda op niveau van dag allemaal.

Tja: Zonder in een kip-ei-discussie te willen verzanden moet je als gepatenteerd windzaaier nu eenmaal ook niet verbaasd zijn dat je her en der al eens een storm(pje) genereert.
Als je maw. al maandenlang de media (op vaak neerbuigende & pedante wijze) 'met 2 voeten vooruit' schoffeert (en ze in feite reduceert tot niets meer dan fake news producerende sprookjesvertellers), moet je ook niet uit de lucht komen vallen als diezelfde media niet meteen geneigd zijn de loftrompetten boven te halen.

tolya · 26 apr 2017

Ruben666 zei:
moet je ook niet uit de lucht komen vallen als diezelfde media niet meteen geneigd zijn de loftrompetten boven te halen.

er is nog een verschil tussen loftrompetten en journalistiek serieux

als je nu bewust de Amerikaanse armoede opzoekt met als boodschap dat die mensen het niet vele beter hebben als 4 maand geleden, enkel om op Trump te schoppen
da's niet ernstig

hij voert beleid
afschuwelijk en genoeg voorstellen die ingaan tegen de wet maar er is beleid

als ik over de media praat dan bedoel ik onze vet, vtm, knack,... en bij uitbreiding W-Europa.
daar is de toon overal dezelfde

trouwens diezelfde toon slaat men nu aan in de Franse verkiezing, ik hoop echt dat dat ook geen own-goal ga worden
waarna men analytisch de Franse bevolking kan gaan polariseren en tegen mekaar opzetten over wel/niet voor/tegen wie gestemd heeft

Ruben666 · 26 apr 2017

tolya zei:
als je nu bewust de Amerikaanse armoede opzoekt met als boodschap dat die mensen het niet vele beter hebben als 4 maand geleden, enkel om op Trump te schoppen
da's niet ernstig

Ik heb het betreffende fragment niet gezien, maar ik ben het alleszins wel met u eens dat Trump in de Vlaamse televisiewereld nogal eenzijdig te zwart (of wit ;")) als baarlijke duivel geportretteerd wordt (Wederom een voorbeeld van een te ver doorgeslagen slinger).

*In een breder perspectief geplaatst staat het medium televisie er nu weliswaar niet bepaald bekend om geraffineerd genuanceerd te werk te gaan.*

Epyon · 26 apr 2017

Niet meteen met de politiek te maken, maar dit is te hilarisch/schrijnend om niet te posten: medewerkers van de Amerikaanse Senaat krijgen een badge met een foto van een chip op

.

https://arstechnica.com/information...d-cards-have-photo-of-smart-chip-no-security/

A letter from Senator Ron Wyden (D-Ore.) to the Senate's Committee on Rules and Administration last week pointed out that while many executive branch employees now have PIV cards with chips embedded in them, Senate employees get ID cards with a picture of a chip on them.

Siezemore · 27 apr 2017

tolya zei:
de mainstream republikeinen moeten hem ok niet hé

ook interessant om zien

begin Januari was Trump, volgens velen, bijna een soort dictator die op knopdruk met atoombommen kan gooien, de angst werd toch aangewakkerd, en 3 maanden later doet 'm te weinig.
Zou het kunnen dat het systeem van checks and balances gewoon werkt? of klinkt dat te saai?
z'n voorstel met die inwijkelingen bv past in dit 100 dagen plan maar werd uiteraard teruggefloten door de rechterlijke macht.

Het systeem van checks-and-balances werkt relatief goed voorlopig, maar als Trump daardoor constant teruggefloten wordt dan bereikt hij wel niks he. Dan kan je hem bezwaarlijk een goede leider noemen. Dan noem ik zijn grootse plannen inderdaad gefaald op hun eerste rapport. En dan heeft iedereen gelijk die zegt " zie je wel" of "hij doet niet wat hij belooft heeft".
Ten andere is constant de grenzen opzoeken van wat de checks-and-balances toelaten geen gezonde manier om het geloof in de politiek en "het systeem" te behouden. Trump heeft zaken beloofd die hij nooit ging kunnen waar maken door die checks-and-balances. Dat is jammer want dat stelt Joe Sixpack opnieuw teleur. Een president mag dromen verkopen, maar geen gebakken lucht, om het zo te zeggen. Of zoals dat hier gezegd wordt: politiek is de kunst van het mogelijke. Dat is wat de populisten van tegenwoordig er nooit bij zeggen natuurlijk.

tolya · 27 apr 2017

Siezemore zei:
Het systeem van checks-and-balances werkt relatief goed voorlopig, maar als Trump daardoor constant teruggefloten wordt dan bereikt hij wel niks he. Dan kan je hem bezwaarlijk een goede leider noemen. Dan noem ik zijn grootse plannen inderdaad gefaald op hun eerste rapport. En dan heeft iedereen gelijk die zegt " zie je wel" of "hij doet niet wat hij belooft heeft".

is dat zo?
de 1e week dat hij president was had je pijpleidingen dag, muurdag, vreemdelingen mogen niet binnen dag, schaf obamacare af dag, tegen het klimaatakkoord dag, op buitenlands beleid is er een duidelijk trendbreuk, gisteren nog het belastingsverhaal,... da's toch echt wel beleld hoor.

1x is hij juridisch echt teruggefloten (vreemdelingen) en 1x heeft hij internationaal recht echt overtreden (eenzijdige bombardementen), voor de rest? Je kunt het politiek (on)eens zijn met beslissingen maar dat is iets anders.

en daarnaast
Toen Obama niets meer kon bereiken was het altijd de schuld vd republikeinen en nooit van zijn leiderscapaciteiten, kan Trump niets bereiken is het een slechte leider. Zie je het verschil in perceptie en het gespin?

Ten andere is constant de grenzen opzoeken van wat de checks-and-balances toelaten geen gezonde manier om het geloof in de politiek en "het systeem" te behouden.

Die grenzen opzoeken, nationaal als internaitonaal, hoort bij het spelletje. Ook andere presidenten deden dat.

Dat is jammer want dat stelt Joe Sixpack opnieuw teleur.

De vraag is natuurlijk of Joe sixpack nu al hopeloos teleurgesteld is. Het Linkse new-york en de media hadden hun mening/oordeel al klaar liggen toen er 2j geleden bij de Republikeinen nog 10 presidentskandidaten waren.

Siezemore zei:
Een president mag dromen verkopen, maar geen gebakken lucht, om het zo te zeggen. Of zoals dat hier gezegd wordt: politiek is de kunst van het mogelijke. Dat is wat de populisten van tegenwoordig er nooit bij zeggen natuurlijk.

opnieuw perceptie en spinnen.
Obama is verkozen op de droom:" yes, we can". Voor de arme werkloze Joe sixpack is er in die 8j niets veranderd op economisch vlak. Ook Obama heeft veel beloftes niet kunnen waarmaken, oa dat folterkamp in Cuba opdoeken.

Epyon · 27 apr 2017

tolya zei:
is dat zo?
de 1e week dat hij president was had je pijpleidingen dag, muurdag, vreemdelingen mogen niet binnen dag, schaf obamacare af dag, tegen het klimaatakkoord dag, op buitenlands beleid is er een duidelijk trendbreuk, gisteren nog het belastingsverhaal,... da's toch echt wel beleld hoor.

Executive orders zijn geen beleid. Die pijpleiding moet er nog komen, eens zien hoeveel rechtzaken daar niet eerst over gevoerd zullen worden. Obamacare is er nog altijd en het ziet er niet naar uit dat dat snel zal wijzigen. Qua buitenlands beleid zet hij de anti-Putin en pro-China lijn verder. Het belastingplan is een voorstel.

Beleid, dat is samen met Huis en Senaat aan constructieve en permanente oplossingen werken die alle rechterlijke toetsen kunnen overleven. Sommige van de wetsvoorstellen die Trump naar het Huis stuurt zijn soms maar één of twee zinnen lang, en meer een bevel dan een oproep tot dialoog. Dat is geen beleid.

Toen Obama niets meer kon bereiken was het altijd de schuld vd republikeinen en nooit van zijn leiderscapaciteiten, kan Trump niets bereiken is het een slechte leider. Zie je het verschil in perceptie en het gespin?

Het grote verschil is dat Obama met een Huis en later ook Congres zat dat volledig in handen van de tegenpartij was. Dat maakt beleid voeren inderdaad zeer moeilijk. Maar dan nog deed Obama veel pogingen tot dialoog en onderhandeling.

Trump heeft het Huis en het Congres volledig in handen, en slaagt er nog niet in aanvaardbare beleidsvoorstellen en dialoog te lanceren. Dát is het verschil.

k995 · 27 apr 2017

tolya zei:
is dat zo?
de 1e week dat hij president was had je pijpleidingen dag, muurdag, vreemdelingen mogen niet binnen dag, schaf obamacare af dag, tegen het klimaatakkoord dag, op buitenlands beleid is er een duidelijk trendbreuk, gisteren nog het belastingsverhaal,... da's toch echt wel beleld hoor.

EO is geen beleid, dat is de wens tot beleid. Of denk je dat de muur er staat door een document te ondertekenen?

en daarnaast
Toen Obama niets meer kon bereiken was het altijd de schuld vd republikeinen en nooit van zijn leiderscapaciteiten, kan Trump niets bereiken is het een slechte leider. Zie je het verschil in perceptie en het gespin?

Omdat obama de laatste jaren geen meerderheid had in congress, trump heeft dat wel. Zie je het verschil ?

Obama is verkozen op de droom:" yes, we can". Voor de arme werkloze Joe sixpack is er in die 8j niets veranderd op economisch vlak.

Obamacare is nochtans het enige pluspunt voor dergelijke werkers die hun lonen hebben zien stagneren de laatste 20-30 jaar.
Een helbeol kleinere programma's voor onderwijs, opvang en steun ook

Rara waar trump mee begonnen is om het geld te vinden dat hij aan zijn rijke vriendjes wil geven?

Ook Obama heeft veel beloftes niet kunnen waarmaken, oa dat folterkamp in Cuba opdoeken.

Obama wilde dit sluiten en heeft er alles aan gedaan om dat te doen.
Trump zal dat folterkamp uitbreiden en herbevolken, allee dat beweerde hij toch ooit geen idee of hij die belofte zal houden.

tolya · 27 apr 2017

k995 zei:
Omdat obama de laatste jaren geen meerderheid had in congress, trump heeft dat wel. Zie je het verschil ?

als je denkt dat al die republikeinse senatoren en congresleden pure, hersenloze blinde ja-knikkers zijn (zoals hier) dan heb je het Amerikaanse systeem echt niet begrepen.

nu goed
ik wou er gewoon op wijzen dat ge een beetje consequent/eerlijk moet zijn.

Jullie definitie volgend, zonder enige vorm van beleid had obama al een nobelprijs in z'n zak zitten. Obama is een fantastische president en alles wat 'm niet kon verwezenlijken is de schuld vd anderen.
Iets teveel calimero wat mij betreft.
Volgnes jullie uitleg kun je op 100 dagen onmogelijk beleid voeren, hooguit zaken opstarten, maar kun je blijkbaar wel beleid beoordelen. Dat klopt ook niet helemaal.

met intellectuele eerlijkheid is het ook niet zo moeilijk om Trump aan te vallen,

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Epyon

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Badger

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

k995

Legacy Member

beryl

Legacy Member

k995

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Ruben666

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Siezemore

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

k995

Legacy Member

tolya

Legacy Member