Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Zeg dan gerust wanneer het systeem pakweg in belgie op de helling stond.

De hele periode VOOR dat vrouwen konden stemmen bijvoorbeeld in België. Als je het nog steeds een gebalanceerde democratie kan noemen als je meer dan de helft van je bevolking uitsluit van het proces dan kan je alles een gebalanceerde democratie noemen.


Ik zeg dat ik een poetin type niet in mijn leven wil.

"Nee dank U Ik wil niet terug gaan naar een feodaal macht systeem. Jij wil misschien dat trump en co je hele leven bepalen, ik niet hoor.

Begrijpend lezen?

Jah en ik stel dat je geen Trump ( of Poetin) in uw leven hebt, dus waar je dat vandaan haalt is me een raadsel. Je zal zoeveel Poetin of Trump in je leven hebben als je zelf wil.

zarathustra

Legacy Member
k995 zei:
Het ging over een meetbare negatieve impact op je functioneren.

Is dat nu niet exact wat ik net zei?

Omdat je geen argumenten hebt, waardoor je dan maar op de man speelt of de zaken negeert.

Als een dronkaard op straat dingen roept negeer ik die ook. ( weerom, een voorbeeld. Niet dat jij dat bent)

Inv

Legacy Member
Stardoch zei:
Fired: Trump dumps top lawyer who defied immigration order | Reuters

Yates said late on Monday that the Justice Department would not defend the order against court challenges, saying that she did not believe it would be "consistent with this institution's solemn obligation to always seek justice and stand for what is right."

Hours later, she was fired. The White House said Yates "has betrayed the Department of Justice by refusing to enforce a legal order designed to protect the citizens of the United States" and portrayed her actions as political.

Yates, an appointee of former Democratic President Barack Obama, was days away from being replaced by Trump's pick for the top spot at the Justice Department, Republican Senator Jeff Sessions, who is awaiting Senate confirmation.

Als ze toch binnen een paar dagen vervangen zou worden waarom maakt The White House er nu dan zo'n big deal van. Laat ze toch wat in haar eer. Moet echt erg zijn als je na zoveel hard werk voor je land zo behandeld wordt.

Statement maken zeker? Dwarsliggen = buiten

Met andere woorden: enkel ja-knikkers welkom.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
De hele periode VOOR dat vrouwen konden stemmen bijvoorbeeld in België. Als je het nog steeds een gebalanceerde democratie kan noemen als je meer dan de helft van je bevolking uitsluit van het proces dan kan je alles een gebalanceerde democratie noemen.
Het systeem voor en na was hetzelfde er konden enkel meer mensen stemmen.

Dat was trouwens dankzij dat systeem dat dit er kwam.



Jah en ik stel dat je geen Trump ( of Poetin) in uw leven hebt, dus waar je dat vandaan haalt is me een raadsel. Je zal zoeveel Poetin of Trump in je leven hebben als je zelf wil.


De discussie ging hem over sterke leiders en dat een sterke leider zoals trump de wetten opzij moet kunnen zetten als hij dat wil met het excuus dat hij een meerderheid van de bevolking achter zich heeft en dat dit dus de correcte invulling is van een democratie.

Ik antwoord daarop : nee dank U ik wil niet dat een dergelijke leider het leven van iedereen bepaalt naar zijn willekeur. Ik wil de checks and balances van onze huidige democratie die de burger de controle geeft op de politiek/overheid en gerechtelijk apparaat.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Is dat nu niet exact wat ik net zei?
Meetbaar effect is iets anders dan negatief effect.

Iemand van 150kg die een glas wijn drinkt smiddags en een uur later terug gaat werken heeft misschien nog een meetbare aanwezigheid van alcohol in zijn bloed maar geen negatief effect daarvan op zijn bureaujobke.

Als een dronkaard op straat dingen roept negeer ik die ook. ( weerom, een voorbeeld. Niet dat jij dat bent)
Onzinnige vergelijking, niet de straat en de argumenten staan er nog.

MikeHunt

Legacy Member
k995 zei:
De discussie ging hem over sterke leiders en dat een sterke leider zoals trump de wetten opzij moet kunnen zetten als hij dat wil met het excuus dat hij een meerderheid van de bevolking achter zich heeft en dat dit dus de correcte invulling is van een democratie.

Ik antwoord daarop : nee dank U ik wil niet dat een dergelijke leider het leven van iedereen bepaalt naar zijn willekeur. Ik wil de checks and balances van onze huidige democratie die de burger de controle geeft op de politiek/overheid en gerechtelijk apparaat.



Ben jij dan echt zo naïef om te geloven dat wij in onze """democratie""" wel inspraak hebben in de beslissingen van onze leiders?

k995

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ben jij dan echt zo naïef om te geloven dat wij in onze """democratie""" wel inspraak hebben in de beslissingen van onze leiders?

Dat is nog iets anders daar ging het niet echt over.

Maar als je wil vergelijken: denk je dat we in belgie meer of minder inspraak in het bestuur hebben dan pakweg rusland?

mac-bc

Legacy Member
MikeHunt zei:
Ben jij dan echt zo naïef om te geloven dat wij in onze """democratie""" wel inspraak hebben in de beslissingen van onze leiders?

Van waar de "democratie" tussen 6 aanhalingstekens? Leg eens uit wat er op uw lever ligt. :)

Ik moet bij jouw post, en bij vele anderen hun posts hier, vaak terugdenken aan het interview met uw grote idool in de Humo van afgelopen week. Theo Francken. Los van alle interessante onderwerpen die werden aangehaald werd er hem ook gevraagd wat hij de linkerzijde toewenst voor 2017. Daarna vroeg men wat hij (zijn eigen) rechterzijde toewenst voor 2017. En daarbij gaf hij blijk van veel zelfkennis (of kennis van zijn eigen achterban):
Ik zal het in mijn eigen woorden zeggen want het ligt hier jammer genoeg niet naast me. Hij wou de boodschap meegeven aan de rechterzijde dat het wel goed is om kritisch te zijn maar dat het niet mag doorslaan richting paranoia en cynisme.

En hij slaat daarmee echt nagels met koppen. Lees de topics hier, lees de commentaren onder HLN-artikeltjes, .... Je ziet een steeds grotere groep waarbij de stoppen volledig doorgeslaan zijn. Ze geloven niets meer. Quasi alle politici, alle media, alle bedrijfsleiders, alle establishment, ... het is zogezegd allemaal één groot complot. Niemand vertelt zogezegd nog de waarheid. Ze zijn zogezegd allemaal niet te vertrouwen. Het cynisme heerst. Negativiteit. Men is zelfs zo cynisch aan het worden dat ze zelfs onze democratische rechtstaat niet meer belangrijk vinden.

Poetin, Erdogan, Trump, ... dàt zijn blijkbaar de enige "goeien", en aan deze personen mag dan een autocratische macht gekoppeld worden. Het is echt ziekelijk.

Ik denk dat velen zich hier mogen door aangesproken voelen. En ik hoop dat deze boodschap nu eens doordringt omdat het uit de eigen rangen komt. Je moet mij niet geloven, geloof Theo Francken.

MikeHunt

Legacy Member
k995 zei:
Dat is nog iets anders daar ging het niet echt over.

Maar als je wil vergelijken: denk je dat we in belgie meer of minder inspraak in het bestuur hebben dan pakweg rusland?


Je beweert dat de burger controle heeft op de politiek/overheid, wat duidelijk niet waar is want wij kunnen die beslissingen ook op geen enkele manier beïnvloeden.
Je zegt dat 'de meerderheid achter zich hebben' slechts een excuus is om de wet naast zich neer te leggen, terwijl onze politici met een meerderheid (nuja, schuiven met nummers) ook constant wetsaanpassingen doorvoeren waar niemand achter staat.

Dus ik zie inderdaad weinig verschil, behalve dan dat wij elke 5 jaar een theaterstukje krijgen om de illusie van inspraak te creëren.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Van waar de "democratie" tussen 6 aanhalingstekens? Leg eens uit wat er op uw lever ligt. :)

Ik moet bij jouw post, en bij vele anderen hun posts hier, vaak terugdenken aan het interview met uw grote idool in de Humo van afgelopen week. Theo Francken. Los van alle interessante onderwerpen die werden aangehaald werd er hem ook gevraagd wat hij de linkerzijde toewenst voor 2017. Daarna vroeg men wat hij (zijn eigen) rechterzijde toewenst voor 2017. En daarbij gaf hij blijk van veel zelfkennis (of kennis van zijn eigen achterban):
Ik zal het in mijn eigen woorden zeggen want het ligt hier jammer genoeg niet naast me. Hij wou de boodschap meegeven aan de rechterzijde dat het wel goed is om kritisch te zijn maar dat het niet mag doorslaan richting paranoia en cynisme.

En hij slaat daarmee echt nagels met koppen. Lees de topics hier, lees de commentaren onder HLN-artikeltjes, .... Je ziet een steeds grotere groep waarbij de stoppen volledig doorgeslaan zijn. Ze geloven niets meer. Quasi alle politici, alle media, alle bedrijfsleiders, alle establishment, ... het is zogezegd allemaal één groot complot. Niemand vertelt zogezegd nog de waarheid. Ze zijn zogezegd allemaal niet te vertrouwen. Het cynisme heerst. Negativiteit. Men is zelfs zo cynisch aan het worden dat ze zelfs onze democratische rechtstaat niet meer belangrijk vinden.

Poetin, Erdogan, Trump, ... dàt zijn blijkbaar de enige "goeien", en aan deze personen mag dan een autocratische macht gekoppeld worden. Het is echt ziekelijk.

Ik denk dat velen zich hier mogen door aangesproken voelen. En ik hoop dat deze boodschap nu eens doordringt omdat het uit de eigen rangen komt. Je moet mij niet geloven, geloof Theo Francken.

Het mag ook niet doorslaan richting apathie en onverschilligheid.

Een kritische kijk op alles wat politici, rechters, werkgevers, etc. doen is echter essentieel om de werking van onze democratie te onderhouden. En het is eenzijdig als we onze politici wel kritisch bekijken en onze rechters niet.
Het wordt pas paranoia en cynisme als we selectief zijn in onze kritische beschouwing.

:unsure:

Legacy Member
k995 zei:
De van marokaanse afkomst terrorist (volgens de media) die volgens het witte huis tegengehouden was geweest met trump zijn nieuwe regels blijkt een franstalige canadees te zijn die blijkbaar van trump en lepen houd.

Tijd om een reisverbod van canada naar de VS in te stellen?


Canadian mosque shooting suspect was a white man who showed support for Donald Trump on social media - Salon.com

Canadian mosque shooting suspect was a white man who showed support for Donald Trump on social media

Contrary to initial reports, a lone wolf named 27-year-old Alexandre Bissonnette, a white French Canadian, carried out the attack on a Quebec City mosque Sunday night, leaving six people dead and eight wounded.

Fox News and other media outlets earnestly reported Monday morning that the suspect was of Moroccan origin.

Police did arrest a Moroccan man at the scene, Mohamed el Khadir, but he was actually a witness who was not involved in the shooting. That didn’t stop White House Press Secretary Sean Spicer from suggesting on Monday that President Donald Trump’s national security policies would have prevented the terrorist attack. During his press briefing, Spicer said that the mosque shooting was a “terrible reminder why the president is taking steps to be proactive, rather than reactive.


C3caguhWIAEYeQd.jpg:large

#notalltrumpettes

Weeral die hypocrisie. Dan kan je evengoed stellen dat Islam ook voor terreur zorgt, aangezien alle aanslagen in Europa door Moslims werd gedaan. MAAR O WEE ALS JE DAT DURFT ZEGGEN #notallmuslims

k995

Legacy Member
MikeHunt zei:
Je beweert dat de burger controle heeft op de politiek/overheid, wat duidelijk niet waar is want wij kunnen die beslissingen ook op geen enkele manier beïnvloeden.
Dat is simpelweg niet waar talloze burgerinitiatieven die dat tegenspreken.

Je zegt dat 'de meerderheid achter zich hebben' slechts een excuus is om de wet naast zich neer te leggen, terwijl onze politici met een meerderheid (nuja, schuiven met nummers) ook constant wetsaanpassingen doorvoeren waar niemand achter staat.
Je snapt toch dat er een verschil is tussen een regering = uitvoerende macht en het parlement = wetgevende?

Dus ik zie inderdaad weinig verschil, behalve dan dat wij elke 5 jaar een theaterstukje krijgen om de illusie van inspraak te creëren.
Dus jij ziet geen verschil tussen belgie en rusland?

k995

Legacy Member
:unsure: zei:
#notalltrumpettes

Weeral die hypocrisie. Dan kan je evengoed stellen dat Islam ook voor terreur zorgt, aangezien alle aanslagen in Europa door Moslims werd gedaan. MAAR O WEE ALS JE DAT DURFT ZEGGEN #notallmuslims


Dat is juist wat trump zegt (dus wat o wee) , en natuurlijk zal niemand dat zeggen van een blanke canadees. Die hypocrisie spreekt gewoon boekdelen.

HelpYouFall

Legacy Member
:unsure: zei:
de republiek was dood m8

De republiek was helemaal niet 'dood' m8. Definieer dood.
Dat Augustus heel wat betekend heeft voor het Romeinse rijk is zeker een feit. Kijk die lijst erna eens. Daar zitten heel wat van de meest verschrikkelijke tirannen bij die Europa ooit gekend heeft. By far.

De EERSTE na Augustus, Tiberius, gaf trouwens al gelijk praktisch de teugels uit handen aan de Praetorianen. Wat een hoop gajes was die meerdere keren zelf gewoon beslisten wie wie ging opvolgen en er niet voor terug deinsden daarvoor heel wat koppen te laten rollen (die van keizers incluis).

Niemand ontkent de invloed van Rome op West-Europa. Maar doen alsof de keizers de gouden dagen van Rome en haar inwoners inluidden? Dat is de geschiedenis gigantisch veel oneer aandoen imo :)

Gertos45

Legacy Member
Wat is er toch gebeurd met onze samenleving. Is deze topic echt een weerspiegeling van onze samenleving? Van de jeugd, de middenklasse?

Ons onderwijs, de politiek heeft zo hard gefaald. Het is echt een schande.

De waarden van de democratie, de scheiding der machten, alles wordt op 1 hoop gegooid.

Door het internet verspreiden geruchten, aannamens, beschuldigingen jegens de media, alle kanten uit en blijft de samenleving verweesd achter.

Mensen die voor Trump, voor de brexit stemden. Hebben die dan geen enkel historisch besef?

Dat het op eigen terrein terugplooien, het beschermen van zichzelf, polariseren ipv verzoenen.

Dat Trump, erdogan en Putin de goeien zoude. Zijn. Divide and conquer dat is wat er gebeurd.

Waarom faalt ons onderwijs zo hard. Wat is er gebeurd met fact checking en bronnen onderzoek

Waarom kent de helft het vershil niet meer tussen een opinie en nieuws.

De media moet zwijgen met hun kritiek zegt het Trump kamp, maar satire, spot en kritiek, hoe vuil ook is 1 van de verworvenheden van onze maatschappij. Het is nodig om wannabee autocraten niet te laten ontsporen.

Waarom krijgen we niet meer les over het historisch belang van samenwerken , praten, bruggen bouwen. Waar zijn de grote politici gebleven die in de nadagen van wo2 de VN oprichtten en de EGKS?

Waarom zijn Belgische jongeren op dit forum voor het uiteenspatten van de EU? Terwijl dit in België enkel maar chaos en verarming zou meebrengen. Brussel is enkel wat het is op diplomatiek vlak door de aanwezigheid van deze internationale instellingen.

Trump steunt het uiteenspatten van de EU en hier zijn een massa jongeren daar volmondig mee akkoord. Niet beseffen dat alle verworvenheden daarmee op de helling staan.

Een heel betoog getypt met mijn gsm maar we hebben dringend een tegenbeweging nodig.

squalleke123

Legacy Member
Gertos45 zei:
Een heel betoog getypt met mijn gsm maar we hebben dringend een tegenbeweging nodig.

Een tegenbeweging zal moeten beginnen met de problemen te benoemen die Trumps en Brexits onvermijdelijk gemaakt hebben.

Gertos45

Legacy Member
Ja dat is waar. De problemen moeten benoemd worden, dat gebeurd toch ook? Ik moet het ook niet meer hebben van De ruttens, de freya's en de vandermaelens...,

Maar bv veiligheid ook zo een Trump issue. Make America great again. Veiligheid, maar toch de wapenlobby steunen, veiligheid maar de politie in de us zo zwaar militariseren dat de balans is doorgeslaan (ook door Obama)

Veiligheid maar tegijkertijd spelen met de wereldvrede door zo dwaas te doen. Waarom lanceerde Iran juist deze week een ballistische raket. De us ambassade naar Jeruzalem verhuizen zou ook zo een desastreuze maatregelen zijn die de wereldvrede bedreigd.

Veiligheid ook bij ons zo een thema terwijl er nooit zo weinig overvallen, berovingen en inbraken zijn geweest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan