Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lakigigar

Legacy Member
Straddle zei:
Moet jij niet ergens foto's gaan copy pasten van bizarre types die tegen Trump protesteren?

Och een zielige repliek die aantoont dat je geen deftig weerwoord kan bieden en ik dus gelijk heb.

Nahrtent

Legacy Member
Lakigigar zei:
Och een zielige repliek die aantoont dat je geen deftig weerwoord kan bieden en ik dus gelijk heb.

Dat hij geen deftig weerwoord kan bieden, betekent niet dat jij gelijk hebt.

Straddle

Legacy Member
bassie82 zei:
Komt er dus op neer dat jij geld boven natuur zet.
Ook al zijn de gevolgen nu al merkbaar.

Of geloof je totaal niet in de klimaatsverandering zoals Trump?

Er zal wel iets waar zijn van die temperatuurstijgingen, maar het is niet bewezen dat hiervoor de verantwoordelijkheid ligt bij fossiele brandstoffen/bedrijven. Er zijn wel tal van (dubieuze) milieu-organisaties die dit proberen te claimen zonder het echt wetenschappelijk gestaafd is. Ik vind niet dat regeringen hun eigen economie moeten gaan afremmen o.b.v. die onbewezen zaken. Merk ook op dat Trump tijdens zijn campagne heel duidelijk verkondigde wat zijn standpunt was omtrent global warming en dat dit tientallen miljoenen Amerikanen er niet van weerhouden heeft om op hem te stemmen. Hij komt nu gewoon na wat hij beloofd heeft ;)

Straddle

Legacy Member
Ruben666 zei:
Bepaald geen verrassing uiteraard, als een mens denkt over clean coal te beschikken :doc:.

Kijk eens hoeveel kool ze in Duitsland moeten gebruiken sinds ze nucleaire centrales hebben afgezworden. Dat zal wel "really clean" zijn voor Duitsland en de omgeving ;)
En die gasten claimen dan een hoofdrol te spelen in de strijd naar clean energy.

Lakigigar

Legacy Member
Straddle zei:
Er zal wel iets waar zijn van die temperatuurstijgingen, maar het is niet bewezen dat hiervoor de verantwoordelijkheid ligt bij fossiele brandstoffen/bedrijven. Er zijn wel tal van (dubieuze) milieu-organisaties die dit proberen te claimen zonder het echt wetenschappelijk gestaafd is. Ik vind niet dat regeringen hun eigen economie moeten gaan afremmen o.b.v. die onbewezen zaken. Merk ook op dat Trump tijdens zijn campagne heel duidelijk verkondigde wat zijn standpunt was omtrent global warming en dat dit tientallen miljoenen Amerikanen er niet van weerhouden heeft om op hem te stemmen. Hij komt nu gewoon na wat hij beloofd heeft ;)

How climate change deniers got it right — but very wrong | MSNBC

Niet bewezen? Als tussen 97% en 99.9% procent van de wetenschappers aangeeft dat de klimaatverandering man-made is en gebeurt door de stijging van broeikasgassen, dan tart je met de wetenschap je hier. "Niiet wetenschappelijk gestaafd". Ik weet niet wat je hier probeert te bereiken, maar je maakt je ontzettend belachelijk en onsympathiek.

James L. Powell, director of the National Physical Sciences Consortium, reviewed more than 24,000 peer-reviewed papers on global warming published in 2013 and 2014. Only five reject the reality of rising temperatures or the fact that human emissions are the cause, he found.

“It’s now a ruling paradigm, as much an accepted fact in climate science as plate tectonics is in geology and evolution is in biology,” he told msnbc. “It’s 99.9% plus.”

TriCore9

Legacy Member
Straddle zei:
Er zal wel iets waar zijn van die temperatuurstijgingen, maar het is niet bewezen dat hiervoor de verantwoordelijkheid ligt bij fossiele brandstoffen/bedrijven. Er zijn wel tal van (dubieuze) milieu-organisaties die dit proberen te claimen zonder het echt wetenschappelijk gestaafd is. Ik vind niet dat regeringen hun eigen economie moeten gaan afremmen o.b.v. die onbewezen zaken. Merk ook op dat Trump tijdens zijn campagne heel duidelijk verkondigde wat zijn standpunt was omtrent global warming en dat dit tientallen miljoenen Amerikanen er niet van weerhouden heeft om op hem te stemmen. Hij komt nu gewoon na wat hij beloofd heeft ;)

Nasa - bewijzen van de opwarming:
https://climate.nasa.gov/evidence/

De belgische federale site voor een betrouwbare informatie over de klimaatverandering.
Klimaat :: Opwarming van de aarde

Wat de ontwikelde mensheid poogde te bereiken was het verminderen van de factoren die alles wetenschappelijk bewezen versnellen. Het gaat er om om de aarde zo lang mogelijk leefbaar te houden voor mens en dier, en dus het voortbestaan van ons ras en alles anders op de planeet. Mensen die dat niet begrijpen hoeven geen kinderen te krijgen of te protesteren tegen abortus wegens hoe onmenselijk hypocriet men dan zou zijn.

Straddle

Legacy Member
Lakigigar zei:
How climate change deniers got it right — but very wrong | MSNBC

Niet bewezen? Als tussen 97% en 99.9% procent van de wetenschappers aangeeft dat de klimaatverandering man-made is en gebeurt door de stijging van broeikasgassen, dan tart je met de wetenschap je hier. "Niiet wetenschappelijk gestaafd". Ik weet niet wat je hier probeert te bereiken, maar je maakt je ontzettend belachelijk en onsympathiek.

Kijk, dit simplisme bedoel ik dus. Iedereen die het niet eens is met global warming maakt zich belachelijk en onsympathiek en om nog maar eens te bewijzen zullen we uit het wilde weg een artikeltje erbij sleuren. Die percentages die jij hier behaald zijn berekend op een beperkte steekproef van artikels die gepubliceerd zijn tussen 2013 en 2014, met een topic die op één of andere manier gelinkt kan worden aan 'global warming'. Je kan op dezelfde manier ook afkomen met een hele resem onderzoeken die het tegendeel beweren. Zie bijv hier of hier.
Gelukkig gaat de machtigste politicus ter wereld al niet meer mee in dat gedoe.

Creeping Death

Legacy Member
Epyon zei:
Een overwinning voor China en Europa.

Nog niet te vroeg "victorie" kraaien. Het is imo wel een gouden kans voor Europa maar ze (we?) moeten ze nog wel verzilveren.

Straddle

Legacy Member
GarDux zei:
Nasa - bewijzen van de opwarming:
https://climate.nasa.gov/evidence/

De belgische federale site voor een betrouwbare informatie over de klimaatverandering.
Klimaat :: Opwarming van de aarde

En hier een hele lijst van wetenschappers die het tegendeel bewijzen: https://en.wikipedia.org/wiki/List_...tream_scientific_assessment_of_global_warming

Hoe een regering of politicus wenst om te gaan met zulke topics wordt gewoon bepaald door wat het publiek wilt. We hadden een presidentskandidate die hierin mee wilde gaan en we hadden een presidentskandidaat die hierin niet wilde meegaan, en de laatste heeft het gewonnen. Milieubeleid is gewoon een domein zoals een ander, bijv. economie/asielbeleid/verkeer/gezondheidszorg/... De presidentskandidaten hadden duidelijk gemaakt welke topics voor hen voorrang zouden hebben.

Shotterke

Legacy Member
Triestig maar hadden we dan iets anders verwacht van Trump?

B5-lDJWCUAAwfya.jpg


Deze was hier al eens gepost dacht ik:
Joel-Pett.jpg

Anoniem0

Legacy Member
Straddle zei:
"Trump stapt uit klimaatverdrag Parijs" - HLN.be

Laat ons hopen dat dit nieuws later vandaag bevestigd officieel wordt. Weg uit het klimaatverdrag en terug de aandacht richten op de belangrijke zaken: terrorismebestrijding, economie, jobs, de muur, ... :applause:

ik vrees ervoor.

De nieuwssite Axios baseerde zich op "twee bronnen met directe kennis van de beslissing" zonder die bronnen te noemen om te melden dat de beslissing effectief is genomen.

click bait probably

Epyon zei:
Een overwinning voor China en Europa.

idd. Ik verdien mijn boterham aan groene energie en duurzaam bouwen. De aziatische markt die het bedrijf nu met een paar partners aangeboord heeft boomt als nooit tevoren. En allemaal willen ze duurzaam bouwen en missen ze de know how. Een geluk dat china zo een serieus smogprobleem heeft dat ze genoodzaakt zijn om er iets aan te doen.

TriCore9

Legacy Member
En wat dan met onderzoeken die meer dan 10.000 metingen omvatten en concluderen dat CO2 een van de grote boosdoeners is ?

Wetenschappelijk bewijs in real time voor opwarming aarde - DeWereldMorgen.be
Uit de in totaal meer dan elfduizend metingen blijkt de groeiende mate waarin CO2 de warmte die de oppervlakte van de aarde afgeeft absorbeert. De data zijn eenduidig, zeggen de onderzoekers. Beide dataseries tonen dezelfde trend: atmosferische CO2 creëert een toenemende hoeveelheid infrarode energie, ongeveer 0,2 Watt per vierkante meter per tien jaar. Deze resultaten sluiten bovendien uit dat wolken, waterdamp of veranderingen in de straling van de zon verantwoordelijk zijn voor de opwarming."]Uit de in totaal meer dan elfduizend metingen blijkt de groeiende mate waarin CO2 de warmte die de oppervlakte van de aarde afgeeft absorbeert. De data zijn eenduidig, zeggen de onderzoekers. Beide dataseries tonen dezelfde trend: atmosferische CO2 creëert een toenemende hoeveelheid infrarode energie, ongeveer 0,2 Watt per vierkante meter per tien jaar. Deze resultaten sluiten bovendien uit dat wolken, waterdamp of veranderingen in de straling van de zon verantwoordelijk zijn voor de opwarming.

'Hoogste concentratie broeikasgassen in atmosfeer in minsten... - De Standaard

De voorzorgen die de mensheid nam zijn om de opwarming te vertragen. U vind dus dat de mens niet de dader is... Maar dus dan ook dat de mens de aarde, de enige leefbare plaats voor de gehele mens en al het bekend leven niet zo lang mogelijk leefbaar hoord te houden. Dus de mensheid en al het leven hier moet maar uitsterven tegen een versneld tempo desondanks het feit dat er pogingen gemaakt kunnen worden om het te vertragen.

Tsja, volledig on-topic vind ik dus dat trump een extreem slechte keuze kan of zal maken gesteund door mensen die geloven in onrealistische globale samenzwerings-theorieën.

LSDsmurf

Legacy Member
Straddle zei:
Kijk eens hoeveel kool ze in Duitsland moeten gebruiken sinds ze nucleaire centrales hebben afgezworden. Dat zal wel "really clean" zijn voor Duitsland en de omgeving ;)
En die gasten claimen dan een hoofdrol te spelen in de strijd naar clean energy.

Dat is ook de indruk die ik krijg, groen lullen maar uiteindelijk komen andere belangen op de eerste plaats.

In "groen" Duitsland gebruikt men bruinkool en steenkool voor 40 percent van de elektriciteitsproductie, tegenover 30 percent in de "vervuilende" VS. En het merendeel daarvan is dan nog bruinkool, wat nog een pak slechter is dan steenkool. Ja, Duitsland haalt bijna een kwart van de elektriciteit uit bruinkool.

In verschillende landen zet men massaal in op biomassa, klinkt lekker groen maar in de realiteit kapt men in de VS en elders ter wereld ganse streken kaal zodat onze politici fier kunnen verkondigen dat het aandeel CO2 neutrale elektriciteit fors aan het stijgen is. Al die bomen en natuurgebieden zijn plots niet belangrijk en worden dankzij een gigantische subsidiestroom opgestookt.

In België specifiek heft men op zonnepanelen zo'n zware belastingen dat de terugverdientijd verdubbeld, wat er voor zorgt dat haast niemand nog zonnepanelen op zijn dak legt. En dan is er nog China die ons tegen een veel goedkopere prijs zonnepanelen wil leveren, maar dat mag niet van de EU en plots kan het klimaat den boom in om de minieme lokale zonnecellenindustrie te proberen beschermen.

TriCore9

Legacy Member
Die percentages kan je niet vergelijken. Duitsland is extremistisch veel kleiner dan heel het gebied dat maar de V.S. kan genoemd worden waardoor 40% in Duitsland niet in de buurt hoort te komen van de 30% in de V.S.

Maar in het algemeen blijft het intriest hoe de economie op een punt zit waar heel ons leven er van af hangt waardoor het elke mogelijke vorm van toekomstgericht denken en leven onmogelijk maakt voor een groot deel van de mensheid. Iedereen zit met dat probleem. Ik, jij, hem, haar...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan