Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Nope :

As president, Mr Trump has the power to declassify any document he wishes. The House Intelligence Committee could vote to release the memo, which Mr Trump could then accept or reject. If the president signs off, then the full House of Representatives would meet in closed session to vote on the matter.

President en House Intelligence Committee hadden die memo van de eerste dag kunnen laten vrijgeven (voor congress dan) .

Duidelijk dat ze hype willen maken en verdachtmakingen/ondermijnen tegen/van het onderzoek van mueller.


Trump, the FBI and the 'secret memo' intriguing Washington - BBC News

Optics. Als Trump dit declassified dan trekt dat ook deels de geloofwaardigheid van het document in twijfel. Dus beter om andere paden te bewandelen dan Trump zelf rechtstreeks te betrekken.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Optics. Als Trump dit declassified dan trekt dat ook deels de geloofwaardigheid van het document in twijfel. Dus beter om andere paden te bewandelen dan Trump zelf rechtstreeks te betrekken.

waarom? Politici/mensen die het nieuws volgens beseffen dat dit de GOP is die een dossier opgesteld heeft. Voor hen maakt niet uit of trump dat released of niet.

De rest weet zelfs niet dat het trump is, kan trump/gop niet uitstaan of is pro trump en vind dit fantastisch dat trump leiderschap toont.

Dat trump het doet maakt niet uit, enkele weken titels met stukjes eruit en memes/artikels erover doen dat wel en dat is precies wat men wil: publieke opinie bespelen.

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
waarom? Politici/mensen die het nieuws volgens beseffen dat dit de GOP is die een dossier opgesteld heeft. Voor hen maakt niet uit of trump dat released of niet.

De rest weet zelfs niet dat het trump is, kan trump/gop niet uitstaan of is pro trump en vind dit fantastisch dat trump leiderschap toont.

Dat trump het doet maakt niet uit, enkele weken titels met stukjes eruit en memes/artikels erover doen dat wel en dat is precies wat men wil: publieke opinie bespelen.

Voor mij is het zeer simpel. Als dit vergelijkbaar is met Cheney zijn WMD's dan verliest de GOP alles wat nog rest van haar geloofwaardigheid. Als ik in hun positie was is dat een risico die ik niet zou willen nemen, dus moest ik in hun plaats zijn zou ik erover zwijgen tenzij er echt wel vuur is en niet alleen rook.

Shotterke

Legacy Member
squalleke123 zei:
Aangezien Steele het dossier opgesteld heeft in opdracht van Fusion GPS zijn beide gerelateerd...

Zeg ik dat dan dat dat niet zo is? Buzzfeed heeft de Fusion getuigenis niet geleaked dus dan link ik maar naar waar ik het over had ...
Ik zeg enkel dat de GOP net hetzelfde gedaan heeft bij de Fusion getuigenis en dat het toen ook allemaal leugens waren. :)

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Voor mij is het zeer simpel. Als dit vergelijkbaar is met Cheney zijn WMD's dan verliest de GOP alles wat nog rest van haar geloofwaardigheid. Als ik in hun positie was is dat een risico die ik niet zou willen nemen, dus moest ik in hun plaats zijn zou ik erover zwijgen tenzij er echt wel vuur is en niet alleen rook.

Nee hoor, wat ze vertelde over Benghazi en het zwartmaken van clinton met wat later allemaal compleet verzinsels bleken bracht trump ten deels het presidentschap.

Trump liegt erop los en zijn kiezers lijken er weinig om te geven.

GOP heeft goed gezien dat dergelijke verzinsels toch wel blijven hangen zeker al omdat groot deel van hun basis de gewone media amper volgt en zeker niet gelooft .


De republikeinen die de memo lazen en er commentaar opgaven dat dit zal leiden tot veroordelingen hebben al toegegeven dat ze louter de memo lazen en nooit gekeken hebben of wat erin staat wel ondersteund word door enige credibele feiten uit het bronmateriaal.

Inv

Legacy Member
GOP is m.a.w. al damage control aan het doen nog voor er damage door Mueller is aangebracht :)

Zoveelste pagina uit het "discredit the source instead of the message"-playbook.

k995

Legacy Member
Inv zei:
GOP is m.a.w. al damage control aan het doen nog voor er damage door Mueller is aangebracht :)

Zoveelste pagina uit het "discredit the source instead of the message"-playbook.

Idd "cover your bases"

k995

Legacy Member
Economische groei onder trump blijft ver onder zijn beloftes

"“We're bringing it (the GDP) from 1 percent up to 4 percent. And I actually think we can go higher than 4 percent. I think you can go to 5 percent or 6 percent.”"


De leugen negeren van 1% (obama had groei van 1.6-2.6% laatste jaren)



https://www.washingtonpost.com/busi...22769454f82_story.html?utm_term=.84843bcf3be6

"Altogether, the economy grew 2.3 percent last year, better than the year before, but short of what President Trump has been promising."


Dus onder wat obama in 2014-2015 had en ver van de 4-6% die hij beloofde .


https://www.thebalance.com/us-economic-outlook-3305669

Voor de toekomst verwahct men trouwens tussen de 2-2.5% of ongeveer wat obama ook had en wat volgens trump "stagantie" en "een economische ramp" was.

squalleke123

Legacy Member
Voila, K995, onze wensen worden verhoord, de memo wordt openbaar gemaakt deze week. Ik kijk er al naar uit

Inv

Legacy Member
https://www.reuters.com/article/us-...abe-blasted-by-trump-steps-down-idUSKBN1FI29S

Dus:
- Volgens Republikeinen is dit door de memo die gereleased zal worden. Memo zou partijdigheid van FBI aantonen
- Volgens Democraten is die memo "cherry picking" en heel subjectief. Zij zien hier een eerste stap in om Mueller te ontslaan.

Ik weet niet meer wat te geloven, er is zoveel subjectieve berichtgeving over dergelijke zaken dat ik door het bos de bomen niet meer zie.

Anoniem0

Legacy Member
Inv zei:
https://www.reuters.com/article/us-...abe-blasted-by-trump-steps-down-idUSKBN1FI29S

Dus:
- Volgens Republikeinen is dit door de memo die gereleased zal worden. Memo zou partijdigheid van FBI aantonen
- Volgens Democraten is die memo "cherry picking" en heel subjectief. Zij zien hier een eerste stap in om Mueller te ontslaan.

Ik weet niet meer wat te geloven, er is zoveel subjectieve berichtgeving over dergelijke zaken dat ik door het bos de bomen niet meer zie.

Als de beweringen van nunes bewijsbaar zijn ja dan is het boeken toe voor democraten. Als het insinuaties zijn kan erover gediscussieerd worden.

Maaaaar... het irs schandaal indachtig lijkt mij dat democraten niet vies zijn om alle middelen aan te wenden om politieke tegenstanders uit te schakelen.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/IRS_targeting_controversy


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
Inv zei:
https://www.reuters.com/article/us-...abe-blasted-by-trump-steps-down-idUSKBN1FI29S

Dus:
- Volgens Republikeinen is dit door de memo die gereleased zal worden. Memo zou partijdigheid van FBI aantonen
- Volgens Democraten is die memo "cherry picking" en heel subjectief. Zij zien hier een eerste stap in om Mueller te ontslaan.

Ik weet niet meer wat te geloven, er is zoveel subjectieve berichtgeving over dergelijke zaken dat ik door het bos de bomen niet meer zie.

Ockhams razor. De simpelste verklaring die consistent is met alle gegevens is meestal de juiste. Als het niet de juiste verklaring is, ontbreken er gegevens. We hebben in deze geen volledig beeld, de onderliggende data is namelijk niet vrijgegeven. Maar de memo van Nunes is al nagetrokken door Wray en mocht na die controle (ik neem aan op onwaarheden, maar ook op classified gegevens of identiteiten van bronnen) vrijgegeven worden. Als je alles in acht neemt lijkt me de memo inhoudelijk dan toch vrij sterk.

En dan is er nog het ontslag nemen van McCabe. Het kan ongerelateerd zijn, maar de simpelste verklaring is dat het eraan vasthangt, zeker omdat we bronnen hebben die stellen dat hij vermeld werd.

Shotterke

Legacy Member
Lijkt me de eerste stap om Rosenstein te ontslaan zodat ze een Trump puppet in de plaats kunnen zetten die het onderzoek op zoveel mogelijk manieren gaat blokkeren.
Ik ben wel benieuwd naar de memo en hopelijk leaken de dems hun memo want de GOP wil blijkbaar niet dat die uitkomt. Ik verwacht veel info uit context zonder bronnen of bewijzen.

Inv

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ockhams razor. De simpelste verklaring die consistent is met alle gegevens is meestal de juiste. Als het niet de juiste verklaring is, ontbreken er gegevens. We hebben in deze geen volledig beeld, de onderliggende data is namelijk niet vrijgegeven. Maar de memo van Nunes is al nagetrokken door Wray en mocht na die controle (ik neem aan op onwaarheden, maar ook op classified gegevens of identiteiten van bronnen) vrijgegeven worden. Als je alles in acht neemt lijkt me de memo inhoudelijk dan toch vrij sterk.

En dan is er nog het ontslag nemen van McCabe. Het kan ongerelateerd zijn, maar de simpelste verklaring is dat het eraan vasthangt, zeker omdat we bronnen hebben die stellen dat hij vermeld werd.

Goh ja, ik vrees dat "on face value" de Nunes memo niet volledig is.

Dit is wat ik ervan gelezen heb:

House GOP members assembled a GOP-only committee in secret as part of the HIC investigation, and then compiled this memo which is their interpretation of highly classified information relating to the Russia investigation (not the classified info itself). This memo would muddy the waters of the FBI/DOJ investigations into Trump (specifically Mueller) because of the apparent allegations it makes. They then voted to release this memo, while also voting to deny the Democrats interpretation of the information in their own memo, and voting to open an investigation into the FBI/DOJ.

En ondertussen wordt het nieuws dat het WH de Rusland sancties niet gaat handhaven begraven...
https://www.reuters.com/article/us-...ew-russia-sanctions-despite-law-idUSKBN1FI2V7

squalleke123

Legacy Member
De memo zal inderdaad slechts een gedeeltelijk beeld geven. Maar daarom is de informatie niet minder correct, toch? Het is maar logisch dat men ook een countermemo dezelfde procedure (zoals controle door Wray) wil laten doorlopen en men niet gestemd heeft voor onmiddellijke release, en dat wil niet zeggen dat de release van Schiff zijn notities er niet komt he...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan