Archief - Amerikaans Irak beleid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

grey-turtle

Legacy Member
Ik denk dat de mensen die wapens fabriceren en leveren aan Irakis en andere mensen in conflictgebieden er veel geld aan moeten verdienen. Racisten die bevolkingsgroepen gaarg zien verwijnen of gedecimeerd worden, zouden er goed aan doen om wapens te verkppen aan de mensen die ze niet graag hebben, in de hoop dat ze die wapens tegen elkaar gebruiken of tegen een andere bevolkingsgroep die de racistische mensen ook graag zien verdwijnen.

Oldskooler

Legacy Member
..Maar het Amerikaanse buitenlandse beleid en hun oologsmachine is al decennia lang veel miserie aan het veroorzaken...
Grappig, geen enkel ander land voldoet aan die uw idealen hoor, er is altijd een vorm van egoïsme aan verbonden hoor, eigen belang. Kan ze geen ongelijk geven, de rest doet het trouwens ook, maar daar rep je natuurlijk geen woord over. Je zit zaken te verwijten die je iedereen kan verwijten.

Elke keer dat ze in het buitenland, zoals in de oorlog met Afghanistan en de USSR is het goed voor de arme menskes en voor democratie enzo. Da's allemaal zever in pakskes.
Moest ik in één van die achtergestelde landen leven, ik zou blij zijn dat de vs naar ons kwam, ook al hebben ze een geheime agenda, dat liever dan de russen of de regimes ginder. En als het kot ginder niet vol met freaks en fanatiekelingen zou lopen, zou er amper iets aan de hand zijn. De ene fanatieker die de andere probeert op te blazen. De democratie hebben ze zelf in handen ginder.

Jij veronderstelt dat ik een toejuicher ben van FN Herstal? lol... Laat maar duidelijk zijn dat ik zoiezo tegen wapenfabrikanten ben in het algemeen.
Maar wij zitten niet midden in conflictgebied, wij zitten ginder clusterbommen op te kuisen die zij ginder hebben komen smijten. We verliezen er zelfs manschappen dmv. een tragisch ongeluk. Ons land is bv. tegen het gebruik van clustermunitie en pleiten voor het afschaffen. Uw vergelijking Israel - FN Herstal loopt mank
Wapenfabriek blijft wapenfabriek, het heeft geen nut om er een voorbeeld bij te halen, zowel fn als de amerikaanse wapenproducenten hebben maar één doel, wa er achteraf met hun wapens gebeurt kan hun wsl barweinig schelen. Ons land is er tegen ja, lol moraalridderend belgië dat trouwens compleet niets te verliezen of te winnen heeft met tegen clusterbommen te zijn, dan kun je als moraalridder toch beter voor 'nee' kiezen. En de VS is belange na het enige land niet dat er voor is. Laat belgië anders eens een conflict in het oosten oplossen, het zou wat geven, of de conflicten zouden naar hier komen, we zouden ons niet kunnen verdedigen.

Een AK47 type wapen is zeer goedkoop, gemakkelijk te onderhouden en zeer betrouwbaar. Daarom. Wie ze levert? Dat zullen er wel een hele resem zijn hoor. Maar dit pleit de Israeli's en de VS niet goed he lol. Zoiezo zijn deze laatste 2 landen de grootste wapen exporteurs ter wereld.
Het zijn de olieverbruikende landen die mee het terrorisme financieren. Maak u daar geen illusies over. Dit zijn oa. wij ook maar euh... pak maar dat de Amerikanen daar een veel groter aandeel in hebben.

grappig, Je spreekt over de Vs, maar dan moet je ook over europa durven spreken, en dan is het ook geen lachertje meer. Nederland is trouwens een grotere wapenexporteur dan Israël ;), China is de Vs aan het inhalen...

En dit doen de chinezen,
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_220505.html?wt.bron=hlnRPArtikels

Van wat profiteert Europa dik mee trouwens? Gelieve iets specifieker te zijn.
Only europeans are stupid enough to think their oil comes from holyland ;).

Lees dit eens.
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=209862&taal=NL
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?Context=N|10&KrantArtikelId=483185

Of hoe het franse total fina en russische yukos op de oorlog in irak inspeelden ;), allé voor de oorlog begon. Geheime oliecontracten zodat men niet zou participeren in de oorlog.

Ja de dialoog. De dialoog is in de kiem gesmoord. Er was veel meer bereikt in 2 jaar tijd door dialoog dan dat er ooit bereikt is door gebruik van wapens. We zijn ondertussen al een decennium later en waar staan we? Er is een muurke gebouwd, Hamas zit in de Palesteinse regering, er is dagelijks geweld langs beide kanten. Ondertussen zitten wij daar clustermunitie op te kuisen omwille van een oorlog tussen Israel en Libanon. Ja, gewapend conflict... Zeer constructief

Het is net andersom. Geweld heeft lang genoeg aangemodderd voor decennia aan een stuk. Als er dan eens een paar jaar dialoog is komen er nieuwe hardliners aan de macht en is de boel herleid naar 0. Hoog tijd om terug dialoog te verkrijgen. Iets waar Europa al heel de tijd naar wil toe sturen.
Er was just niks bereikt. Het heeft trouwens geen zin om aan de top dialoog te houden als de bodem elkaar beschiet. Een welles nietes spelletje over een stuk grond los je niet zomaar op met dialoog, ge moet niet denken dat er toegevingen gaan gebeuren. Die kerels haten elkaar ginder veel te hard om zich te verzoenen met een dialoog. Eerst een muur, jaren afwachten en dan stillaan een dialoog.

Tsommy

Legacy Member
oorlogen worden alleen maar ingewikkelder, vroeger wast vele simpeler.

^^pathfinder^^

Legacy Member
tommy_vercetti zei:
oorlogen worden alleen maar ingewikkelder, vroeger wast vele simpeler.

Het is altijd al hetzelfde geweest, nu door de media die alles ziet en opblaast is het gewoon verandert

Gentille

Legacy Member
Daarnet op nieuws van 13 uur gezien een Amerikaanse soldaat die in Irak heeft gevochten en bevestigde dat hij vrouwen en kinderen vermoordt heeft ( in de rug geschoten) en dat hij dit vandaag de dag opnieuw zou doen. Zijn dit dan ook zaken die de media opblaast?

^^pathfinder^^

Legacy Member
gentille zei:
Daarnet op nieuws van 13 uur gezien een Amerikaanse soldaat die in Irak heeft gevochten en bevestigde dat hij vrouwen en kinderen vermoordt heeft ( in de rug geschoten) en dat hij dit vandaag de dag opnieuw zou doen. Zijn dit dan ook zaken die de media opblaast?

Ja, want het is en blijft fucking oorlog en sommige mensen vergeten dat er onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb de reportage niet gezien, maar als die vrouwen en kinderen in zijn ogen geen bedreiging vormden en hij nog schoot dan moet die soldaat onmiddelijk ontslagen worden.

Gentille

Legacy Member
^^pathfinder^^ zei:
Ja, want het is en blijft fucking oorlog en sommige mensen vergeten dat er onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb de reportage niet gezien, maar als die vrouwen en kinderen in zijn ogen geen bedreiging vormden en hij nog schoot dan moet die soldaat onmiddelijk ontslagen worden.

hij schoot ze in de rug terwijl ze wegliepen, ongewapend

Tweak37

Legacy Member
Oldskooler zei:
Wapenfabriek blijft wapenfabriek, het heeft geen nut om er een voorbeeld bij te halen, zowel fn als de amerikaanse wapenproducenten hebben maar één doel, wa er achteraf met hun wapens gebeurt kan hun wsl barweinig schelen. Ons land is er tegen ja, lol moraalridderend belgië dat trouwens compleet niets te verliezen of te winnen heeft met tegen clusterbommen te zijn, dan kun je als moraalridder toch beter voor 'nee' kiezen.

Behalve dan dat clusterbommen verschrikkelijke wapens zijn en bijna uitsluitend burgerslachtoffers maken? Dat het nog jaren later schade kan aanrichten? Dat er veel kinderen bij de slachtoffers zitten? :wtf: :wtf: De wereld heeft veel te winnen bij dat verbod, en dus ook belgië.

L0k1-

Legacy Member
yep en daarna hebben ze nog 23 oude mensen/vrouwen/kinderen doodgeschoten in het gebouw.

diene journalist was ook zo van "Are you serious, you would make that decision again?"

ma kom hij is al aangeklaagd, hopelijk krijgt hij levenslang, want zulke militairen dragen niet echt goed bij tot het goede gezicht dat de Amerikanen in Irak willen tonen :)

_DM_

Legacy Member
^^pathfinder^^ zei:
Ja, want het is en blijft fucking oorlog en sommige mensen vergeten dat er onschuldige slachtoffers vallen. Ik heb de reportage niet gezien, maar als die vrouwen en kinderen in zijn ogen geen bedreiging vormden en hij nog schoot dan moet die soldaat onmiddelijk ontslagen worden.

Hij gaf zelf toe dat ze ongewapend waren en weg liepen...

DA_MadAce

Legacy Member
Luister. Mensen hebben het vreselijk moeilijk om zich voor te stellen hoe strsserend zo'n situatie voor een soldaat is. Vechten tegen een verzetsorganisatie als een conventioneel leger is onbegonnen werk. Je bent dag en nacht bang en je kan niemand vertrouwen. Dat terwijl ze eigenlijk met een humanitaire missie bezig zouden moeten zijn. Trouwens, stress is iets verschrikkelijk. Bij lange blootstelling kan het hersenschade veroorzaken. En de soldaten in Irak worden te weinig afgelost.

Persoonlijk heb ik echt compassie met die gasten. Als soldaat moet je er op kunnen rekenen dat je legerleiding weet wat ze doen en dat je niet in situaties wordt gestuurd die waanzinnig zijn.

Als je als land oorlogsmisdaden wil vermijden... Begin dan geen oorlog. Maar steek het niet op de soldaten.

_DM_

Legacy Member
Als je onder zware stress iemand dood rijdt wordt je ook veroordeeld hoor...
Ik vind het nogal een slecht excuus.

Gentille

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Luister. Mensen hebben het vreselijk moeilijk om zich voor te stellen hoe strsserend zo'n situatie voor een soldaat is. Vechten tegen een verzetsorganisatie als een conventioneel leger is onbegonnen werk. Je bent dag en nacht bang en je kan niemand vertrouwen. Dat terwijl ze eigenlijk met een humanitaire missie bezig zouden moeten zijn. Trouwens, stress is iets verschrikkelijk. Bij lange blootstelling kan het hersenschade veroorzaken. En de soldaten in Irak worden te weinig afgelost.

Persoonlijk heb ik echt compassie met die gasten. Als soldaat moet je er op kunnen rekenen dat je legerleiding weet wat ze doen en dat je niet in situaties wordt gestuurd die waanzinnig zijn.

Als je als land oorlogsmisdaden wil vermijden... Begin dan geen oorlog. Maar steek het niet op de soldaten.

Ja ik begrijp wel wat je wil zeggen maar die soldaat zei ook iets in de aard van het behoorde tot de militaire tactieken :wtf:. Dus het bevel kwam van hogeraf? Doet denken aan My Lai.

Wolf2000me

Legacy Member
Oldskooler zei:
Grappig, geen enkel ander land voldoet aan die uw idealen hoor, er is altijd een vorm van egoïsme aan verbonden hoor, eigen belang. Kan ze geen ongelijk geven, de rest doet het trouwens ook, maar daar rep je natuurlijk geen woord over. Je zit zaken te verwijten die je iedereen kan verwijten.

Idealen? Ik heb helemaal geen idealen aangebracht. Ik herhaal, je fantaseert het er zelf bij.
Natuurlijk hebben veel andere landen eigenbelang. Maar de VS steekt er met kop en schouders boven uit. De regering zit er dan ook nog eens over te liegen. Freedom, democracy, WMD, Bin Laden, ... Allemaal BS. Olie, Exxon lobby, Israeli Lobby, Halliburton,... dat trekt er al meer op. Maar daar zullen ze met geen woord over reppen. Neen, want elke senator, gouverneur of congressman heeft belangen in ten minste 1 van de bovengenoemde bedrijven of organisaties. Inclusief het militaire apparaat. Ik zou van u graag een lijst zien dan van landen die het zeker even bruin bakken als de VS.


Oldskooler zei:
Moest ik in één van die achtergestelde landen leven, ik zou blij zijn dat de vs naar ons kwam, ook al hebben ze een geheime agenda, dat liever dan de russen of de regimes ginder. En als het kot ginder niet vol met freaks en fanatiekelingen zou lopen, zou er amper iets aan de hand zijn. De ene fanatieker die de andere probeert op te blazen. De democratie hebben ze zelf in handen ginder.

Jij probeert je in de plaats te stellen van inwoners van landen in het Midden Oosten waar de Amerikanen al hebben gestaan? Laat dat maar zo. Ik denk wel dat je anders zou piepen moest een deel van uw familie door Amerikaanse hand omgekomen is. Nog nooit gehoord van de CIA die wapens en geld aanbrengt aan locale groeperingen? Of die groeperingen de grootste klootzakken zijn in de regio maakt niet uit, zolang de VS er maar baat bij heeft dat zij vooruitgang boeken.
De regering in de States trekt zich amper iets aan van hun eigen manschappen in oorlogs gebied. Duidelijk merkbaar aan de bedrijven die "services" leveren in dat oorlogsgebied. Deze bedrijven zijn puur uit op winst ipv. dienstverlening. Wat zouden ze zich iets aantrekken van de locale bevolking.

Oldskooler zei:
Wapenfabriek blijft wapenfabriek, het heeft geen nut om er een voorbeeld bij te halen, zowel fn als de amerikaanse wapenproducenten hebben maar één doel, wa er achteraf met hun wapens gebeurt kan hun wsl barweinig schelen. Ons land is er tegen ja, lol moraalridderend belgië dat trouwens compleet niets te verliezen of te winnen heeft met tegen clusterbommen te zijn, dan kun je als moraalridder toch beter voor 'nee' kiezen. En de VS is belange na het enige land niet dat er voor is. Laat belgië anders eens een conflict in het oosten oplossen, het zou wat geven, of de conflicten zouden naar hier komen, we zouden ons niet kunnen verdedigen.

Sinds wanneer is een privé wapenfabriek hier gelijk aan Belgisch beleid? Ik herhaal, ik ben een tegenstander van FN Herstal. Clustermunitie treft vooral de burgerbevolking en ik herhaal. Wij zijn daar als Belgen die bucht aan het opkuisen en verliezen er zelfs manschappen. Mag ik u erop wijzen dat zelfs Israël tot op heden weigert met aan te duiden waar ze clustermunitie gedropt hebben? Proper he
België het conflict laten oplossen is nogal een belachelijk gegeven he. Ten eerste zouden we niet eens de kans krijgen van de verschillende belanghebbers zoals de VS en ten tweede hebben wij als piepklein land niets in de pap te brokken. Zulke conflicten zullen niet tot hier komen, daarvoor zouden we al jaren ook regeringen aan het omverwerpen moeten geweest zijn en dat soort van vettige fratsen uithalen.
Ook al zouden we een militair apparaat hebben zoals in de VS, we zouden ons nog niet kunnen verdedigen. Maar ik kan wel akkoord gaan dat de VS dmv. de Navo een hand boven ons hoofd houdt. Daarom moet ik toch niet akkoord gaan met hun buitenlands beleid dat al zoveel onschuldige slachtoffers heeft geëist.

Oldskooler zei:
grappig, Je spreekt over de Vs, maar dan moet je ook over europa durven spreken, en dan is het ook geen lachertje meer. Nederland is trouwens een grotere wapenexporteur dan Israël ;), China is de Vs aan het inhalen...

En dit doen de chinezen,
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_220505.html?wt.bron=hlnRPArtikels

Tuurlijk, sleur er maar China bij. De grootmacht die het nog bruiner bakt dan de VS, lol. Voel je je dan beter met te wijzen naar een natie die nog minder te vertrouwen is dan de VS? :)

http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg24125.html

Proper he :)


Oldskooler zei:
Only europeans are stupid enough to think their oil comes from holyland ;).

Lees dit eens.
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=209862&taal=NL
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.asp?Context=N|10&KrantArtikelId=483185

Of hoe het franse total fina en russische yukos op de oorlog in irak inspeelden ;), allé voor de oorlog begon. Geheime oliecontracten zodat men niet zou participeren in de oorlog.

Ik dacht het wel, ik vroeg van jou gewoon om iets concreter te zijn. Lol, als je denkt dat ik onze olievoorziening voor vanzelfsprekend vind dan sla je de bal serieus mis hoor ;)

In uw artikels staat helemaal niks van wat jij beweert trouwens. Alles handelt over ver voor de oorlog of na de oorlog. En natuurlijk was er oliewinning vanuit Irak. Saddam verkocht zijn olie niet aan Allah of God de vader of Jezeke.

Uiteraard hebben wij oliebelangen, maar wij spenderen veel geld aan het terugdringen van ons olieverbruik. Vergelijk dat dan maar eens met de VS waar de Bush administratie overduidelijk geen bal doet om het verbruik terug te dringen. Neen, dat past niet in het plaatje van Exxon. Exxon dat verleden jaar de grootste winst ooit voor de mensheid heeft opgetekend. Toeval?
De VS verbruikt per kop reusachtig veel olie. Een serieus pak meer dan wij.


Oldskooler zei:
Er was just niks bereikt. Het heeft trouwens geen zin om aan de top dialoog te houden als de bodem elkaar beschiet. Een welles nietes spelletje over een stuk grond los je niet zomaar op met dialoog, ge moet niet denken dat er toegevingen gaan gebeuren. Die kerels haten elkaar ginder veel te hard om zich te verzoenen met een dialoog. Eerst een muur, jaren afwachten en dan stillaan een dialoog.

Niks? lol. Zoek eens op "Barak" "Arafat" "Camp David".
Waarom haten ze mekaar daar zo? Heel simpel. Omdat ze dmv. geweld al jaren mekaar aan het uitmoorden zijn. Het enige dat ooit bereikt is, is bereikt met dialoog. Of hebben de Palestijnen misschien zelf dmv. van geweld een boel nederzettingen laten verdwijnen? :)
Dat muurke zorgt enkel voor meer haat.

DA_MadAce

Legacy Member
_DM_ zei:
Als je onder zware stress iemand dood rijdt wordt je ook veroordeeld hoor...
Ik vind het nogal een slecht excuus.

Het is geen excuus. Stress en slaapgebrek maken een mens langzaamaan kapot. Het vermogen om morele beslissingen te nemen vermindert, je hebt periodes waarin je puut op instinct leeft, je denkt minuten aan een stuk gewoonweg niet, je hebt hallucinaties, ... Er zijn maar weinig situaties waarin je dat in een niet-oorlogssituatie kan ervaren.

Oldskooler

Legacy Member
Ik heb helemaal geen idealen aangebracht. Ik herhaal, je fantaseert het er zelf bij.
Natuurlijk hebben veel andere landen eigenbelang. Maar de VS steekt er met kop en schouders boven uit. De regering zit er dan ook nog eens over te liegen. Freedom, democracy, WMD, Bin Laden, ... Allemaal BS. Olie, Exxon lobby, Israeli Lobby, Halliburton,... dat trekt er al meer op. Maar daar zullen ze met geen woord over reppen. Neen, want elke senator, gouverneur of congressman heeft belangen in ten minste 1 van de bovengenoemde bedrijven of organisaties. Inclusief het militaire apparaat. Ik zou van u graag een lijst zien dan van landen die het zeker even bruin bakken als de VS.

Ik kan steeds dezelde tekst gebruiken die je van mij gequote hebt. Ge zit altijd op dezelfde te kakken, terwijl ze er allemaal aan schuldig zijn. En nogmaals de freedom en democracy...zijn gebracht, het is aan de shitlandjes ginder om ze te grijpen. Als zij ginder de kansen niet willen grijpen, dan is dat hun probleem. Het is niet de VS hun schuld dat de fanatiekelingen elkaar ginder opblazen, hebben ze puur aan zichzelf te danken. Moesten ze elkaar niet zo liggen opblazen, dan zouden Freedom en democracy een veel beter uitzicht hebben. Nee liever kakken op diegene die freedom brengen, dan diegene die ze aan diggelen slagen.

Jij probeert je in de plaats te stellen van inwoners van landen in het Midden Oosten waar de Amerikanen al hebben gestaan? Laat dat maar zo. Ik denk wel dat je anders zou piepen moest een deel van uw familie door Amerikaanse hand omgekomen is. Nog nooit gehoord van de CIA die wapens en geld aanbrengt aan locale groeperingen? Of die groeperingen de grootste klootzakken zijn in de regio maakt niet uit, zolang de VS er maar baat bij heeft dat zij vooruitgang boeken.
De regering in de States trekt zich amper iets aan van hun eigen manschappen in oorlogs gebied. Duidelijk merkbaar aan de bedrijven die "services" leveren in dat oorlogsgebied. Deze bedrijven zijn puur uit op winst ipv. dienstverlening. Wat zouden ze zich iets aantrekken van de locale bevolking.
mahahaha, onschuldigen vallen er altijd, links gezever. Hoeveel onschuldigen hebben de russen er ginder wel niet afgemaakt, hoeveel onschuldigen hebben de regimes ginder niet afgemaakt,... Als die klojo's ginder zich al eens gedroegen, dan zouden er niet zoveel onschuldigen vallen.
En dan al die complottheorieën de helft gebasseerd op fabelkes, jullie zien altijd wel iets. Er is geen enkel ander leger dat bij eigen militaire aanvallen zo in staat is om de burgerslachtoffers tot een minimum te herleiden. Bedrijven, services,... eender wat, die pipo's ginder hebben het allemaal in eigen handen hoor.

Sinds wanneer is een privé wapenfabriek hier gelijk aan Belgisch beleid? Ik herhaal, ik ben een tegenstander van FN Herstal. Clustermunitie treft vooral de burgerbevolking en ik herhaal. Wij zijn daar als Belgen die bucht aan het opkuisen en verliezen er zelfs manschappen. Mag ik u erop wijzen dat zelfs Israël tot op heden weigert met aan te duiden waar ze clustermunitie gedropt hebben? Proper he
België het conflict laten oplossen is nogal een belachelijk gegeven he. Ten eerste zouden we niet eens de kans krijgen van de verschillende belanghebbers zoals de VS en ten tweede hebben wij als piepklein land niets in de pap te brokken. Zulke conflicten zullen niet tot hier komen, daarvoor zouden we al jaren ook regeringen aan het omverwerpen moeten geweest zijn en dat soort van vettige fratsen uithalen.
Ook al zouden we een militair apparaat hebben zoals in de VS, we zouden ons nog niet kunnen verdedigen. Maar ik kan wel akkoord gaan dat de VS dmv. de Navo een hand boven ons hoofd houdt. Daarom moet ik toch niet akkoord gaan met hun buitenlands beleid dat al zoveel onschuldige slachtoffers heeft geëist.

Jij bent tegen fn ja, maar wallonië kan het zich wsl niet permitteren om het op te geven. En dat ze niet zo stom zijn om ginder de clustermunitie gaan op te ruimen. En het is idd een belachelijk gegeven, dat is het hem net, commentaar en kritiek geven kunnen we wel, maar voor de rest ook niets. En maak de belgen de grootste natie van de wereld met dezelfde middelen, ze zouden er wsl helemaal niets van bakken, een moraalridder die op haar gezicht gaat.

En de conflicten niet tot hier komen?? Al maar goed dat de Vs altijd een dominante positie heeft gehad, waar europa goed mee van profiteert, of ze zouden wel degelijk naar deze kant gekomen zijn. Als europa en de Vs zwak worden, staan ze voor onze deuren.

Tuurlijk, sleur er maar China bij. De grootmacht die het nog bruiner bakt dan de VS, lol. Voel je je dan beter met te wijzen naar een natie die nog minder te vertrouwen is dan de VS?

http://www.mail-archive.com/ugandane.../msg24125.html

Proper he
Mooi, dat is het hem net, de hele wereld zuigt volgens uw normen, maar waar het het minst zuigt, daar kak je het hardst op. Mss zijn zij het die tenminste weten hoe de wereldpolitiek ineenzit.

http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/buitenland/355096
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_i...p_scherm=1&rpmore=OK&p_artid=287852&p_lijst=2

In 2005 was Rusland de grootste verkoper van wapens aan ontwikkelingslanden en ging daarbij Frankrijk en de Verenigde Staten vooraf. Die eerste plaats was grotendeels het gevolg van zijn handel met de rijzende grootmachten India en China, maar ook met Iran. Rusland tekende in 2006 grote wapencontracten met Algerije en Venezuela.

Ik dacht het wel, ik vroeg van jou gewoon om iets concreter te zijn. Lol, als je denkt dat ik onze olievoorziening voor vanzelfsprekend vind dan sla je de bal serieus mis hoor

In uw artikels staat helemaal niks van wat jij beweert trouwens. Alles handelt over ver voor de oorlog of na de oorlog. En natuurlijk was er oliewinning vanuit Irak. Saddam verkocht zijn olie niet aan Allah of God de vader of Jezeke.

Uiteraard hebben wij oliebelangen, maar wij spenderen veel geld aan het terugdringen van ons olieverbruik. Vergelijk dat dan maar eens met de VS waar de Bush administratie overduidelijk geen bal doet om het verbruik terug te dringen. Neen, dat past niet in het plaatje van Exxon. Exxon dat verleden jaar de grootste winst ooit voor de mensheid heeft opgetekend. Toeval?
De VS verbruikt per kop reusachtig veel olie. Een serieus pak meer dan wij.

Ge vroeg me een voorbeeld waar europa van meeprofiteert, men zit de Vs oliebelangen te vermijden... Terwijl Dutch Royal Shell nu mooi irak komt binnengewandeld. En voor de oorlog, na de oorlog??? Ja lol, punt is??? Al was het recht midden in de oorlog. Moraalridder Europa snoept ferm mee he.

De Vs verbruikt idd veel olie, china zal weldra de grootste verbruiker worden. Wist je dat het olie verbruik per inwoner in belgië en nederland amper moet onderdoen voor het verbruik per inwoner in de Vs ;). Des te meer je naar het oosten gaat in europa, des te minder er verbruikt wordt, de redenen waarom zijn wel duidelijk denk ik.

De Vs, belgië en nederland hebben een verbruik van een 10-11 liter per inwonder per dag geloof ik.

China haalt nog geen 1 liter per inwoner, maar verbruiken weldra wel het meeste(globaal he, niet per inwoner).

Niks? lol. Zoek eens op "Barak" "Arafat" "Camp David".
Waarom haten ze mekaar daar zo? Heel simpel. Omdat ze dmv. geweld al jaren mekaar aan het uitmoorden zijn. Het enige dat ooit bereikt is, is bereikt met dialoog. Of hebben de Palestijnen misschien zelf dmv. van geweld een boel nederzettingen laten verdwijnen?
Dat muurke zorgt enkel voor meer haat.

http://www.palestinefacts.org/pf_1991to_now_campdavid_2000.php

Vreemd he, het waren uw favorieten, nl. israël en de Vs die de goede bedoelingen hadden, maar alles werd van tafel geveegd door de Palestijnen. Uw 2 favorieten hebben de dialoog en aanbiedingen geprobeerd. Lees de link, en je kan niet bepaald zeggen dat er geen dialoog is geweest en dat de vs en israël de schuldigen zijn. Je hebt je verwijten naar de verkeerden gestuurd. En het was nog allemaal onder barak zijn bewind, niet dat van Sharon. Er was gewoon niets, maar dan ook compleet niets bereikt, en alsof de palestijnen ook maar iets zouden toegeven.

Arafat and his team said no to the US-brokered Israeli proposals and had no proposals of their own to offer.
President Clinton, and others who participated, put the blame for the failure of the talks squarely on Arafat and the Palestinian negotiators. In 2001, Clinton told guests at a party at the Manhattan apartment of former UN ambassador Richard Holbrooke that Arafat called to bid him farewell three days before he left office. "You are a great man," Arafat said. "The hell I am," Clinton said he responded. "I'm a colossal failure, and you made me one."

By the way, dit is de laatste keer dat ik zo'n lange teskt typ :s.

_DM_

Legacy Member
Zeg me eens: Wat heeft de VS dan gedaan om 'freedom and democracy' te brengen ? Of heb je het over het toelaten van de volledige vernietiging van zowat elk ministerie, vlak na de val van Saddam (buiten het Ministerie van Olie, surprise) ? Nogal moeilijk om als 'shitlandje' (leuke benaming trouwens, toont direct je geloofwaardigheid in de hele zaak) een regering op te richten als alle documenten vernield zijn he.
'Klojo's', nog zo'n leuk woordje. Als de VS Sadam op een fatsoenlijke manier had afgezet (steun aan de oppositie en dergelijke) dan zouden er nu geen 60.000+ onschuldige slachtoffers gevallen zijn.

Het feit dat jij niet kan inzien dat de VS en de bondgenoten het helemaal verkeerd hebben aangepakt is schrijnend.

Oldskooler

Legacy Member
_DM_ zei:
Zeg me eens: Wat heeft de VS dan gedaan om 'freedom and democracy' te brengen ? Of heb je het over het toelaten van de volledige vernietiging van zowat elk ministerie, vlak na de val van Saddam (buiten het Ministerie van Olie, surprise) ? Nogal moeilijk om als 'shitlandje' (leuke benaming trouwens, toont direct je geloofwaardigheid in de hele zaak) een regering op te richten als alle documenten vernield zijn he.
'Klojo's', nog zo'n leuk woordje. Als de VS Sadam op een fatsoenlijke manier had afgezet (steun aan de oppositie en dergelijke) dan zouden er nu geen 60.000+ onschuldige slachtoffers gevallen zijn.

Het feit dat jij niet kan inzien dat de VS en de bondgenoten het helemaal verkeerd hebben aangepakt is schrijnend.
Mijn god, men spreekt over godsdiensten die elkaar de kop inslaan, soenniten, sjiieten, koerden. Saddam was een soenniet die de sjiieten en koerden het zwijgen oplegde. Nu saddam is verdwenen zijn alle groepen in opstand gekomen. Saddam was op geen fatsoenlijke manier af te zetten, sjezus, daar gaat jouw geloofwaardigheid, hoe goedkoop, je spreekt over het steunen van de oppositie,...welke oppositie..., er was geen politieke oppositie. En elke vorm van opstand werd gewoon uitgeroeid. Documenten of niet, het zijn niet de documenten die ervoor zorgen dat ze elkaar opblazen, documenten die ervoor zorgden dat 2 bevolkingsgroepen werden onderdrukt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan