Archief - Altijd zomeruur of altijd winteruur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zomeruur, winteruur, of alles bij het oude?


  • Totaal aantal stemmers
    104
  • Opiniepeiling gesloten.

hjs666

Legacy Member
Daarmee dat ik in principe voorstander ben van de uurwisseling te behouden .
Als het winteruur behouden blijft zal het in de winter hoe laat donker zijn in de namiddag ?
16h ongeveer kan dat ?

Deckard

Legacy Member
Wintertijd uiteraard.

Altijd zomertijd geeft u in januari donkere ochtenden tot bijna 10u. Het land staat nu al vast als het beetje vriest/regent. Moet je niet vragen wat er bij komt als het nog zo lang donker is. En in de zomer kan je dan gaan slapen in de hitte bij klaarlichte dag.

Zoals HLN artikel het stelt: 'In essentie gaat het om de keuze voor meer daglicht (met de zomertijd) en meer slaap (met de wintertijd).'. Ik zou het wel weten.

eniac

Legacy Member
Deckard zei:
En in de zomer kan je dan gaan slapen in de hitte bij klaarlichte dag.

In de zomer is er "dan" nul komma nul verschil met nu. En dat prefereer ik zonder enige twijfel.

Deckard

Legacy Member
eniac zei:
In de zomer is er "dan" nul komma nul verschil met nu. En dat prefereer ik zonder enige twijfel.

Jij misschien wel, maar veel kleine kinderen en ouderen gaan wel vroeg slapen. En veel mensen met vroege shiften ook. Meer slaap >>>>> wat langer op een terras kunnen zitten. En het voordeel van energie besparen is niet meer van toepassing zoals het was in 1977 toen de zomertijd werd ingevoerd.

eniac

Legacy Member
Deckard zei:
Jij misschien wel, maar veel kleine kinderen en ouderen gaan wel vroeg slapen. En veel mensen met vroege shiften ook. Meer slaap >>>>> wat langer op een terras kunnen zitten.

Mijn kinderen hebben er totaal geen last van. Mijn ouders en grootouders klagen ook niet.

En mensen met shiften, echt? Degenen die er sowieso voor kiezen om het natuurlijk bioritme te negeren? Is dat nu niet serieus ironisch? :)

hjs666

Legacy Member
Ik lees hier dat de zomertijd geen of amper invloed heeft op mensen die in shiften werken.
Begrijp ik dat goed?
Dus voor mij gaat het in de winter en zomer niet langer klaar blijven?
Voor mij gaat het in winter en zomer niet langer donker blijven 's morgens ?
Allez dan.

De mensen die dagpost hebben kunnen misschien beter zicht hebben op de file waar ze in staan de tijd dat het langer klaar blijft.
Leuk !
Echt nuttig om naar zomertijd over te schakelen.
Het weze u gegund en dat men steeds en steeds langer in de file mag gaan staan.
Misschien bied dat een clear view op een oplossing voor dat probleem.

Heb je echt voordeel om over te schakelen naar zomertijd wanneer die op zijn piek is?
Maand juni dus wanneer de dagen het langste zijn?
Dus ik moet dan gaan slapen terwijl het buiten nog klaar licht is?
Totaal geen invloed op mijn bioritme dus zoals beweert wordt.
Zoals al eerder aangehaald door mij zal ik er wel last van hebben,mensen die dat niet hoeven te doen zullen meer een overlast zijn door langer te blijven zitten op een terras en lawaai te maken.
Zal mogelijk de slaap al moeilijker vatten gewoonweg vanwege het feit dat het nog steeds klaar is buiten.
Ik heb pas verlof eind juli begin augustus wanneer het bedrijf sluit en dus wanneer de dagen al terug aan het korten zijn.
Niet extreem veel uiteindelijk maar toch is het verschil merkbaar.
Dat het in de winter pakweg om 16h donker is,zelfs wanneer ik de vroege heb?
Dat is nu ook zo,dus dat maakt mij geen fluit uit.
Ik heb wel meer een probleem dat het pas om 10h in de ochtend pas licht gaat zijn.
Dat het in de zomer om 21h donker is,tja daarmee dat ik nog steeds voorstander ben om de uurwisseling te behouden,dan blijft het nog tot 22h-22h30 klaar en dat is voor mij ok.

Enfin ik kijk het uit mijn persoonlijk standpunt (excuse me for my selfishness)
Alleen maar het argument aanhalen dat het langer licht blijft vind ik het onnodig en onnuttig om over te schakelen naar zomertijd.
Nogmaals laat het systeem zijn zoals het is,al wat je moet doen is 2 keer per jaar uw klok herzetten en dat ritme ben je na 2 dagen gewoon.
Als je effectief een van de tijden behoud gaat dat maanden (zowel in zomer en winter) vat hebben op uw bioritme.

beryl

Legacy Member
hjs666 zei:
Daarmee dat ik in principe voorstander ben van de uurwisseling te behouden .
Als het winteruur behouden blijft zal het in de winter hoe laat donker zijn in de namiddag ?
16h ongeveer kan dat ?

Winteruur is de "standaard" tijd, zomeruur is de aanpassing. In de winter zou er dus niets veranderen met hoe het uur nu al is in de winter, enkel in de zomer zou er in dat geval verandering zijn. Als je altijd zomertijd pakt dan is het ook in de winter een uur later donker. bvb nu is het in de donkerste dagen al zonsondergang van 16.30, dat zou met zomertijd dan 17.30 worden. Zonsopgang, die nu tijdens diezelfde dagen op 8.45 ligt zou dan wel pas om 9.45 gebeuren.

Misschien moeten we net meer uurwisselingen doen ipv minder. Elke nacht de klok een uur terugdraaien, zodat we op een deftig uur kunnen opstaan, en dan tijdens de dag een uur vooruitdraaien, zodat we ons onszelf kunnen wijsmaken dat het lang klaar blijft.

denkimi

Legacy Member
Deckard zei:
Wintertijd uiteraard.

Altijd zomertijd geeft u in januari donkere ochtenden tot bijna 10u. Het land staat nu al vast als het beetje vriest/regent. Moet je niet vragen wat er bij komt als het nog zo lang donker is. En in de zomer kan je dan gaan slapen in de hitte bij klaarlichte dag.
.
Tegenover ieder uur donkere ochtendspits, staat een uur avondspits terwijl het nog licht is.

Jonas89

Legacy Member
brandon_ zei:
Of de zon nu om 8u45 of om 9u45 opkomt, maakt toch niet veel uit?
Ge rijdt toch sowieso in't donker naar uw werk.

Lol, wat is dat nu voor kromme uitleg.

Vandaag was het al laat klaar (door het slechte weer), erg vervelend vind ik dat.
Wen er maar aan, vanaf nu tot en met Maart als we de zomertijd kiezen :puke: bah

Volgens mij zitten er hier veel met hun gedachte: “aaah, laten we zomertijd kiezen brooooo, kan ik langer zuipen en op een terrasje zitten terwijl het klaar is”

denkimi

Legacy Member
Jonas89 zei:
Volgens mij zitten er hier veel met hun gedachte: “aaah, laten we zomertijd kiezen brooooo, kan ik langer zuipen en op een terrasje zitten terwijl het klaar is”
Vanzelfsprekend. In de winter zit je niet buiten op terras. Je zit binnen waar er verlichting is en het dus niet uitmaakt hoe het er buiten uitziet.

Jonas89

Legacy Member
Laat het gewoon over aan de wetenschappers; mensen die er kennis van hebben. Wat het beste is voor de natuur en ons.
Want als de gewone burger er op gaat stemmen gaat het een fiasco worden. Beetje gelijk de Brexit

Proto

Legacy Member
hjs666 zei:
Ik lees hier dat de zomertijd geen of amper invloed heeft op mensen die in shiften werken.
Begrijp ik dat goed?
Dus voor mij gaat het in de winter en zomer niet langer klaar blijven?
Voor mij gaat het in winter en zomer niet langer donker blijven 's morgens ?
Allez dan.

De mensen die dagpost hebben kunnen misschien beter zicht hebben op de file waar ze in staan de tijd dat het langer klaar blijft.
Leuk !
Echt nuttig om naar zomertijd over te schakelen.
Het weze u gegund en dat men steeds en steeds langer in de file mag gaan staan.
Misschien bied dat een clear view op een oplossing voor dat probleem.

Heb je echt voordeel om over te schakelen naar zomertijd wanneer die op zijn piek is?
Maand juni dus wanneer de dagen het langste zijn?
Dus ik moet dan gaan slapen terwijl het buiten nog klaar licht is?
Totaal geen invloed op mijn bioritme dus zoals beweert wordt.
Zoals al eerder aangehaald door mij zal ik er wel last van hebben,mensen die dat niet hoeven te doen zullen meer een overlast zijn door langer te blijven zitten op een terras en lawaai te maken.
Zal mogelijk de slaap al moeilijker vatten gewoonweg vanwege het feit dat het nog steeds klaar is buiten.
Ik heb pas verlof eind juli begin augustus wanneer het bedrijf sluit en dus wanneer de dagen al terug aan het korten zijn.
Niet extreem veel uiteindelijk maar toch is het verschil merkbaar.
Dat het in de winter pakweg om 16h donker is,zelfs wanneer ik de vroege heb?
Dat is nu ook zo,dus dat maakt mij geen fluit uit.
Ik heb wel meer een probleem dat het pas om 10h in de ochtend pas licht gaat zijn.
Dat het in de zomer om 21h donker is,tja daarmee dat ik nog steeds voorstander ben om de uurwisseling te behouden,dan blijft het nog tot 22h-22h30 klaar en dat is voor mij ok.

Enfin ik kijk het uit mijn persoonlijk standpunt (excuse me for my selfishness)
Alleen maar het argument aanhalen dat het langer licht blijft vind ik het onnodig en onnuttig om over te schakelen naar zomertijd.
Nogmaals laat het systeem zijn zoals het is,al wat je moet doen is 2 keer per jaar uw klok herzetten en dat ritme ben je na 2 dagen gewoon.
Als je effectief een van de tijden behoud gaat dat maanden (zowel in zomer en winter) vat hebben op uw bioritme.

Ik snap niet goed wat ge hier als "mogelijk" zit te verkondigen als er enkel voor het zomeruur gekozen wordt. Er gaat dan toch niets veranderen? Er is nu ook al een zomeruur in de winter hé, het gaat dan voor u niet nog een uur extra langer licht blijven hé. En als ge graag ne grote ploegenpremie opstrijkt moet ge maar met de ongemakken daar van kunnen leven ook.

Voor mij dus ook graag het zomeruur aub. Langer licht, meer energie.

eniac

Legacy Member
Jonas89 zei:
Laat het gewoon over aan de wetenschappers; mensen die er kennis van hebben. Wat het beste is voor de natuur en ons.
Want als de gewone burger er op gaat stemmen gaat het een fiasco worden. Beetje gelijk de Brexit

Wat bedoel je met fiasco? Iets dat niet strookt met uw mening? En het is in deze handig voor jou dat de wetenschap je mening ondersteunt?

Allez, laat ons er geen peetjes rond tekenen: dit is weer zo'n geval waar voorkeuren niet noodzakelijk overeenkomen met de wetenschap. Dat is voor wel meer zaken zo in het leven. Alcohol, koffie, sigaretten, whatever, genoeg zaken die men kan afschaffen als we het puur aan de wetenschap overlaten.
Voor mij is het ook perfect duidelijk, ook al zegt de wetenschap in deze dat "altijd winteruur" beter zou zijn, ik ben nog steeds tegen. Dus als ik ga stemmen, stem ik ofwel voor behoud van de wissel, ofwel voor altijd zomertijd. Dat heeft niets te maken met een gebrek aan informatie, maar met voorkeur. Plain and simple.

En ik ben dan nog iemand die nogal wetenschappelijk is ingesteld.

Jonas89

Legacy Member
eniac zei:
Wat bedoel je met fiasco? Iets dat niet strookt met uw mening? En het is in deze handig voor jou dat de wetenschap je mening ondersteunt?

Allez, laat ons er geen peetjes rond tekenen: dit is weer zo'n geval waar voorkeuren niet noodzakelijk overeenkomen met de wetenschap. Dat is voor wel meer zaken zo in het leven. Alcohol, koffie, sigaretten, whatever, genoeg zaken die men kan afschaffen als we het puur aan de wetenschap overlaten.
Voor mij is het ook perfect duidelijk, ook al zegt de wetenschap in deze dat "altijd winteruur" beter zou zijn, ik ben nog steeds tegen. Dus als ik ga stemmen, stem ik ofwel voor behoud van de wissel, ofwel voor altijd zomertijd. Dat heeft niets te maken met een gebrek aan informatie, maar met voorkeur. Plain and simple.

En ik ben dan nog iemand die nogal wetenschappelijk is ingesteld.

Kga niet in discussie gaan, je ziet me hier niet meer. Bye

Reverz

Legacy Member
eniac zei:
Wat bedoel je met fiasco? Iets dat niet strookt met uw mening? En het is in deze handig voor jou dat de wetenschap je mening ondersteunt?

Allez, laat ons er geen peetjes rond tekenen: dit is weer zo'n geval waar voorkeuren niet noodzakelijk overeenkomen met de wetenschap. Dat is voor wel meer zaken zo in het leven. Alcohol, koffie, sigaretten, whatever, genoeg zaken die men kan afschaffen als we het puur aan de wetenschap overlaten.
Voor mij is het ook perfect duidelijk, ook al zegt de wetenschap in deze dat "altijd winteruur" beter zou zijn, ik ben nog steeds tegen. Dus als ik ga stemmen, stem ik ofwel voor behoud van de wissel, ofwel voor altijd zomertijd. Dat heeft niets te maken met een gebrek aan informatie, maar met voorkeur. Plain and simple.

En ik ben dan nog iemand die nogal wetenschappelijk is ingesteld.
U vergelijking is compleet fout. Het feit dat gij pintjes en koffie drinkt of sigaretten smoort (als ik niet in de buurt sta) daar heb ik geen enkele last vast en heeft dus ook 0 invloed op mijn leven. Enfin, los van het feit dat dit soort gedrag een aanslag is op de sociale zekerheid en dus wel impact heeft op mijn leven maar goed... das een andere discussie.
Het zomer-/winteruur debat zal wel een impact hebben... op iedereen. Daarom moeten zulke beslissingen genomen worden met het oog op wat het beste is voor de maatschappij en niet verzanden in een populistisch referendum waar emotie het elke keer haalt over ratio.

Ik zal het simpel maken, los van alle zaken die veelal in verband staan met u eigen levenscomfort, denk aan zwakke weggebruikers in het verkeer: vooral dan schoolgaande jeugd. Een niet onaanzienlijk aantal van die gasten maakt de verplaatsing huis - school met de fiets. Met permanent zomeruur begin je eigenlijk vanaf half oktober reeds verplaatsingen in het donker aan het maken tot pakweg half maart (periode dat de zon NA 8 uur op komt). In een systeem met permanent winteruur loopt deze zelfde periode maar van half november tot half februari. 3 maanden in plaats van 5. De kerstvakantie in het achterhoofd gehouden is dit grofweg 11 weken tov 20 weken: quasi het dubbele dus. Dat alleen al al is voor mij voldoende om voor winteruur te kiezen.

Dat hiermee waarschijnlijk geen enkele zomeruur aanhanger kan overtuigen besef ik zeer goed. Maar misschien denkt iedereen dan toch even verder dan alleen voor zichzelf. Puur voor mezelf vind ik het ook leuker van tot half oktober mijn fiets te kunnen pakken na het werk en nog tot 7uur te kunnen gaan rijden. Maar ik zal er niet van dood gaan als dat niet meer zou lukken.

Proto zei:
Ik snap niet goed wat ge hier als "mogelijk" zit te verkondigen als er enkel voor het zomeruur gekozen wordt. Er gaat dan toch niets veranderen? Er is nu ook al een zomeruur in de winter hé, het gaat dan voor u niet nog een uur extra langer licht blijven hé. En als ge graag ne grote ploegenpremie opstrijkt moet ge maar met de ongemakken daar van kunnen leven ook.

Voor mij dus ook graag het zomeruur aub. Langer licht, meer energie.
"Ne grote ploegenpremie"... zijde gij niet beschaamd? Wat is ne ' grote' ploegenpremie? 12%? Voor het loon dat ne gemiddelden arbeiders heeft zijn dat echt geen grote schatten, niet iederen arbeider werkt aan de dok...

zarathustra

Legacy Member
eniac zei:
Waarom niet? Allez, hoe kinderachtig is dit nu?

Meh hij heeft wel een punt. Mijn voorkeur is ook zomeruur, maar als mensen die voor die zaken gestudeerd hebben, kennis van zaken hebben, etc mij zeggen dat winteruur beter is.. dan is het winter uur.

Dat is zoals klimaat verandering, het zijn geen zaken waar echt discussie over is.

Sylverscythe

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh hij heeft wel een punt. Mijn voorkeur is ook zomeruur, maar als mensen die voor die zaken gestudeerd hebben, kennis van zaken hebben, etc mij zeggen dat winteruur beter is.. dan is het winter uur.

Dat is zoals klimaat verandering, het zijn geen zaken waar echt discussie over is.

Dit. Dat men gewoon vastlegt wat het wordt, voor de heel EU samen. Heel deze inspraakshow is gewoon belachelijk, een PR-stunt voor de EU misschien, die dan nog eens nadelig kan worden als buurlanden verschillend stemmen en men dat moet oplossen. En al dat omdat mensen "een mening" hebben belangrijker vinden dan enige kennis van zaken.

eniac

Legacy Member
Reverz zei:
U vergelijking is compleet fout. Het feit dat gij pintjes en koffie drinkt of sigaretten smoort (als ik niet in de buurt sta) daar heb ik geen enkele last vast en heeft dus ook 0 invloed op mijn leven.

Zeg dat maar even tegen eenieder die iemand verloren heeft aan een zatlap in een auto, of iets dergelijk.

De vergelijking is ook niet compleet fout. Ze valt niet 100% door te trekken, maar dat is dan ook dikwijls het geval bij vergelijkingen. Het volstaat dat de vergelijking voldoende opgaat om het punt kracht bij te zetten, en dat doet het dan ook: voor de door mij genoemde zaken zijn er ook perfect valide wetenschappelijk onderbouwde redenen om het boeltje maar meteen af te schaffen, maar het wordt niet gedaan omdat mensen nu eenmaal bepaalde dingen willen doen, ook al gaat dit tegen objectieve criteria in.

Het zomer-/winteruur debat zal wel een impact hebben... op iedereen. Daarom moeten zulke beslissingen genomen worden met het oog op wat het beste is voor de maatschappij en niet verzanden in een populistisch referendum waar emotie het elke keer haalt over ratio.

Wat is dan het beste voor de maatschappij? Definieer dat? Levensvreugde is een wezenlijk onderdeel van het welzijn van mensen en maatschappij, en je kan perfect argumenteren dat het zomeruur daartoe bijdraagt.

Ik zal het simpel maken, los van alle zaken die veelal in verband staan met u eigen levenscomfort, denk aan zwakke weggebruikers in het verkeer: vooral dan schoolgaande jeugd. Een niet onaanzienlijk aantal van die gasten maakt de verplaatsing huis - school met de fiets. Met permanent zomeruur begin je eigenlijk vanaf half oktober reeds verplaatsingen in het donker aan het maken tot pakweg half maart (periode dat de zon NA 8 uur op komt). In een systeem met permanent winteruur loopt deze zelfde periode maar van half november tot half februari. 3 maanden in plaats van 5. De kerstvakantie in het achterhoofd gehouden is dit grofweg 11 weken tov 20 weken: quasi het dubbele dus. Dat alleen al al is voor mij voldoende om voor winteruur te kiezen.

Als je het mij vraagt blijven we dan ook wisselen. Daar heb ik ook voor gestemd in bovenstaande poll.

Dat hiermee waarschijnlijk geen enkele zomeruur aanhanger kan overtuigen besef ik zeer goed. Maar misschien denkt iedereen dan toch even verder dan alleen voor zichzelf.

Ja, nee. Ooit deed ik dat, tot ik op allerhande manieren besefte dat anderen dat ook niet voor mij doen. Laat dan ook maar zitten.

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh hij heeft wel een punt.

Hij heeft geen punt. Hij komt eerst de thread binnenvallen met wat gelol en wat bagatelliseren van anderen, en als er dan in discussie wordt gegaan is het "mij zie je hier niet meer hoor". Dat is gewoon kinderachtig.

Dat is zoals klimaat verandering, het zijn geen zaken waar echt discussie over is.

Er is best veel discussie over. Misschien niet over de wetenschappelijke realiteit, maar of die ernstig genoeg is om wat we hebben ook weer te veranderen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan