Archief - Altijd zomeruur of altijd winteruur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Glor
Legacy Member
denkimi zei:
Waarom is dat beter dan gewoon de beste beslissing nemen als (en enkel als) het 100% bewezen wat de beste optie is voor de maatschappij in zijn geheel? Je weet net zo goed als ik dat een significant deel van de bevolking niet kan of wil bereikt worden met wetenschappelijke feiten.
Sent from my iPhone using Tapatalk
hjs666
Legacy Member
pffff,blijf toch nog altijd voor winteruur opteren als het moest veranderen.
want eigenlijk hoop ik dat het afwisselen blijft behouden.
waarom?
ik werk niet zoals meesten hier in dagpost regime,ik doe shiften in 2 ploegenstelsel.
een week 6h-14h en de andere 14h-22h.
Ik heb er geen boodschap aan dat het in de winter om 1Oh s'morgens pas klaar is.
Als ik "de late" heb zou ik ook iets willen van mijne dag,dus dat het s'ochtends op een schappelijk uur klaar is.
Dat het s'avonds langer licht blijft heb ik ook geen voordeel bij zelfs niet in de zomer.
Ik moet s'avonds al mijne nest in als het buiten nog klaar is?????????
Ga dat gewoonweg irritant vinden,ik zal slaap mogelijk moeilijker vatten en nog meer last hebben van ochtendhumeur denk ik.
Slecht uitgerust aan job beginnen kan gevaarlijke situaties opleveren,geloof me heb het zelf persoonlijk ondervonden.
Maar ja,oplossing zal wel zijn:zoekt u (andere) job met "betere" uren.
Voor de rest denk ik dat de mensen zich te blind staren op het "zomergevoel" als men overschakelt naar het zomeruur.
want eigenlijk hoop ik dat het afwisselen blijft behouden.
waarom?
ik werk niet zoals meesten hier in dagpost regime,ik doe shiften in 2 ploegenstelsel.
een week 6h-14h en de andere 14h-22h.
Ik heb er geen boodschap aan dat het in de winter om 1Oh s'morgens pas klaar is.
Als ik "de late" heb zou ik ook iets willen van mijne dag,dus dat het s'ochtends op een schappelijk uur klaar is.
Dat het s'avonds langer licht blijft heb ik ook geen voordeel bij zelfs niet in de zomer.
Ik moet s'avonds al mijne nest in als het buiten nog klaar is?????????
Ga dat gewoonweg irritant vinden,ik zal slaap mogelijk moeilijker vatten en nog meer last hebben van ochtendhumeur denk ik.
Slecht uitgerust aan job beginnen kan gevaarlijke situaties opleveren,geloof me heb het zelf persoonlijk ondervonden.
Maar ja,oplossing zal wel zijn:zoekt u (andere) job met "betere" uren.
Voor de rest denk ik dat de mensen zich te blind staren op het "zomergevoel" als men overschakelt naar het zomeruur.
zarathustra
Legacy Member
denkimi zei:
Dat is als zeggen dat we niks aan opwarming van de aarde moeten doen want voor de meeste mensen die nu leven is de beste oplossing inderdaad niks doen. (zelfde met pensioenen of verkeer bijvoorbeeld) Het is dat soort kortzichtig gedoe dat ons tot de huidige miserie gebracht heeft om te beginnen.
Weet je als het aan mij lag bleef het zoals het is. Ik heb geen probleem met de switch 2 keer per jaar. Maar als mensen die veel slimmer zijn dan mij uitgevist hebben dat er blijkbaar een hoop mensen zijn die daar problemen mee hebben dan ben ik niet zo arrogant om te denken dat mijn totaal ongefundeerde mening hetzelfde gewicht zou moeten hebben.
Het is zoals die idioten met hun weigering te vaccineren.
denkimi
Legacy Member
Verander jij ook iedere keer uw eetgewoonten als die slimme mensen weer een nieuwe studie aanbrengen die alweer zegt dat alles ongezond is?zarathustra zei:
Er is maar 1 ding dat werkelijk negatieve gevolgen heeft op onze gezondheid, en dat is alle 6 maanden switchen.Zomer of winteruur is een bijna pure populariteitswedstrijd, beiden hebben hun voor en nadelen.
Het is jammer dat de geloofwaardigheid van wetenschappelijk onderzoek wordt ondermijnt door mensen die het willen claimen om hun eigen niet democratisch gedragen ideeën willen doordrukken.
Glor
Legacy Member
denkimi zei:
Dat stuk onderlijnd-->zo zijn er geen studies. Maar wel een mooie analogie: als 100 wetenschappers zeggen en bewijzen dat elke dag frieten eten ongezond is maar een volksreferendum onder 1000 mensen zegt dat de meerderheid denkt dat het niet ongezond is, lijkt mij de uitkomst van het referendum fout.
Stukje in het vet: ik ben geneigd akkoord te gaan maar mocht er een wetenschappelijke conclusie komen die iets anders aangeeft, ben ik geneigd die te geloven. Ongeacht de uitkomst van eender welk referendum.
P.S.: ook wel straf dat je in 1 post zowel kan klagen over 'ondermijnen van wetenschappelijk onderzoek' en tegelijk zonder enig bewijs een 'wetenschappelijke stelling' kan poneren met absolute zekerheid (cfr. stukje in het vet).
nite
Legacy Member
zarathustra zei:
Wetenschap kan geen afweging maken tussen de vastgestelde nadelen van het zomeruur en het subjectief genot dat ik haal uit het feit dat ik 's avonds in de winter nog daglicht heb. Dit is geen puur wetenschappelijke discussie. Dit is een discussie over subjectieve waarden. Wetenschap kan hier wel een rol inspelen door het uitklaren van de verschillende voor en nadelen. Maar we kunnen geen wetenschappelijke afweging maken tussen de voor en nadelen.
Btw: welke zijn de vastgestelde nadelen van het zomeruur door de wetenschap? Ik heb de topic doornomen maar niet echt iets concreet gevonden.
beryl
Legacy Member
Het nadeel is denk ik vooral dat het gewoon niet meer klopt met de echte tijd. Als je tijd te sterk varieert van de echte tijd, dan ga je bij internationale reizen niet enkel je klok moeten aanpassen maar ook je dagschema. Waar je in een bepaald land bijvoorbeeld gewend zou zijn om op 5 uur op te staan zou je dan om 3 uur moeten opstaan. Niet echt het einde van de wereld maar de hele reden waarom heel de wereld meedoet met dat tijdsysteem is net om overal een gelijkaardige dagindeling te hebben. Anders kon de hele wereld net zo goed exact de zelfde tijd hebben maar waarbij je in India dan bijvoorbeeld middag had rond 22 uur.
Ik denk trouwens ook niet dat ze elk land in Europa werkelijk individueel gaan laten beslissen. Als bvb Nederland en Frankrijk wel voor de meer "echte" tijd zouden kiezen en België zijn klok vooruit draait zou tot een erg inefficiënte situatie leiden.
Ik denk trouwens ook niet dat ze elk land in Europa werkelijk individueel gaan laten beslissen. Als bvb Nederland en Frankrijk wel voor de meer "echte" tijd zouden kiezen en België zijn klok vooruit draait zou tot een erg inefficiënte situatie leiden.
denkimi
Legacy Member
Je ziet het verkeerd.Glor zei:
Een correcte vergelijking zou zijn een referendum organiseren met de vraag of frieten verboden moeten worden omdat ze ongezond zijn.
Zeer veel zaken en activiteiten zijn ongezond, maar ze worden daarom niet verboden. Het enige wat moet gebeuren is de mensen informeren zodat ze zelf kunnnen uitmaken wat ze belangrijk vinden.
Moesten alle belgen op de 1 of andere manier gevolgen ondervinden van het feit dat er mensen zijn die meer dan 4000€ verdienen zou dat een correcte vergelijking zijn.Glor zei:
Het zou natuurlijk gemakkelijk zijn moest jij voor het winteruur kunnen kiezen en ik voor het zomeruur, dan zouden we geen discussiëren hoeven te voeren. De praktijk maakt dat echter onmogelijk, dus moeten met heel België/europa overeen komen.
Dat is zowat de enige reden die ik al gehoord heb om voor het winteruur te kiezen, omdat het astronomisch correcter is.beryl zei:
Alleen maakt dat sedert de uitvinding van de gloeilamp niets meer uit, want niemand leeft nog volgens de werkelijke astronomisch tijd.
beryl
Legacy Member
denkimi zei:
Als dat het geval zou zijn (wat ik niet denk, onze dagindeling wordt nog steeds grotendeels bepaald door het dag-nacht ritme) dan is de enige logische conclusie om tijdszones helemaal af te schaffen: overal ter wereld hetzelfde uur en niemand moet nog uitrekenen hoe laat het ergens anders is.
Glor
Legacy Member
denkimi zei:
Nu doe je het zelf... Een referendum over zo'n verbod zou zinloos zijn want ik heb geen negatief gevolg van het feit dat jij frieten eet.
Soit, ik blijf achter mijn initieel punt staan: 'Als objectief vast staat dat optie A voor alle aspecten van een maatschappij beter is dan optie B, vind ik niet dat daar een referendum moet over gehouden worden.' Het is al zo vaak aangetoond dat individuele keuzes tot sub-optimale oplossingen leiden voor de grotere groep (cfr. prisoner's dilemma, cfr. menselijk egoïsme dat altijd de bovenhand zal nemen, cfr. kortetermijnvisie van individuen...).
Nu, ik zal het hierbij laten want in de discussie zomeruur/winteruur is dit niet 100% relevant.
marcel
Legacy Member
nite zei:
Er stond met de voorjaar-wisseling een interview over in Humo. Het belangrijkste argument gaat vooral over die aanpassing: veel mensen hebben het moeilijk, leidt tot hartaanvallen etc.
Ik blijf moeite hebben met het argument "de astronomische tijd", want niemand volgt het astronomische dagritme nog. Dat is al eeuwen vervlogen. Iedereen volgt nu de klok. Als je om 6u op staat, sta je om 6u op, of het nu donker is of klaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.