Archief - Algemene Nieuws & Achtergronden Thread - Deel 17

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
sandervdw zei:
https://www.hln.be/binnenland/regering-stelt-nieuw-steunpakket-voor-200-miljoen-extra-voor-zorgpersoneel-en-premie-voor-mensen-die-langdurig-werkloos-zijn~a40dea71/

We zijn er weer met nutteloze steun:
1) Leefloners hebben geen enkel effect van de Coronacrisis. Die hun leven is niét plots duurder, en ze zijn ook niet plots meer thuis. Als het al iets is, is het een besparing...

Want leefloners zijn mensen die doorgaans de godgansedag thuis zitten?
En duurder weet ik ook niet, je mag minder sociale contacten hebben dus ze zullen nu zelf ook meer thuis moeten verwarmen, dus ik zou ook niet zomaar beweren dat het leven niet plots duurder wordt voor hen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja, vandaar de versimpelde rekening (want vakantiegeld bij technische werkloosheid was ook zo eentje die is aangepast?

Voor bepaalde sectoren wel, voor andere niet dacht ik. Dus lijkt mij 'eerlijker' om maal 13 te doen. Ik heb eerlijk gezegd weinig jaloezie jegens mensen die op technische werkloosheid staan. Ben eerder jaloers op mensen die nog buitenshuis mogen gaan werken en zo nog enig sociaal contact hebben. Ik zit al sinds maart in quasi eenzame opsluiting met een niet zo boeiende, asociale job.

Bovendien is er voor vele technische werklozen een reëel risico dat ze na die technische werkloosheid, permanent werkloos worden, voor hoe lang? In tijden van grote economische crisis? Ik ben daar al bijna aan kapotgegaan in niet crisis-tijden, zou het nu niet nog eens willen meemaken, zeker niet met nog een kleinere kans dat je snel werk vindt.

Ik stoor me meer aan de blanco cheques die ze aan zelfstandigen gegeven hebben in de eerste lockdown, en nu nog geven in sommige gevallen. Compensatie omdat je zaak moet sluiten? Akkoord. Maar elke vergoeding zou in verhouding moeten staan tot de bewezen omzet, niet gewoon €4000 à 5000 voor het café om de hoek.

Die €50 voor leefloners lijkt me ook absurd, zie niet in waarom die meer kosten hebben, maar anderzijds, die leven al van kruimels onder de armoedegrens, als men dan toch het geld langs ramen en deuren naar buiten gooit... Het is een door linkse en Franstalige partijen gedomineerde regering voor iets.

sandervdw

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Want leefloners zijn mensen die doorgaans de godgansedag thuis zitten?
En duurder weet ik ook niet, je mag minder sociale contacten hebben dus ze zullen nu zelf ook meer thuis moeten verwarmen, dus ik zou ook niet zomaar beweren dat het leven niet plots duurder wordt voor hen.

Het zijn wel per definitie mensen die niet nu thuis zitten omdat hun job gestopt is. Het zijn mensen die al voor de Coronacrisis thuis zaten.
En ja, ze mogen minder sociale contacten hebben etc, maar (en ik ga hier geen wetenschappelijk onderzoek voor zoeken, maar ik ben er vrij zeker van), sociale contacten zijn dingen die geld kosten. Er zijn heel weinig dingen die goedkoper zijn dan thuis zitten...

KnightOfCydonia zei:
Ik stoor me meer aan de blanco cheques die ze aan zelfstandigen gegeven hebben in de eerste lockdown, en nu nog geven in sommige gevallen. Compensatie omdat je zaak moet sluiten? Akkoord. Maar elke vergoeding zou in verhouding moeten staan tot de bewezen omzet, niet gewoon €4000 à 5000 voor het café om de hoek.

Daar ben ik mee akkoord, die steunbedragen hadden érgens op gebasseerd moeten zijn. Ik vond die ook zéér unfair tov grotere bedrijven en "eerlijke" bedrijven. Dat zijn het type maatregelen dat nooit forfetair zou mogen zijn.

Pieterjan94

Legacy Member
sandervdw zei:
Het zijn wel per definitie mensen die niet nu thuis zitten omdat hun job gestopt is. Het zijn mensen die al voor de Coronacrisis thuis zaten.
En ja, ze mogen minder sociale contacten hebben etc, maar (en ik ga hier geen wetenschappelijk onderzoek voor zoeken, maar ik ben er vrij zeker van), sociale contacten zijn dingen die geld kosten. Er zijn heel weinig dingen die goedkoper zijn dan thuis zitten...

In uw wereld en mijn wereld doorgaans wel, maar niet in die van de doorsnee leefloner hé. De vele buurthuizen waar ze aan zeer democratisch prijzen (i.e. goedkoper dan het zelf te doen doorgaans) kunnen gaan eten, activiteiten voor de kinderen/ouderen niet. Je hebt bv ook het fenomeen dat ze elkaar vaak opzoeken om bij elkanders thuis te gaan zitten, zodat er toch maar één ipv twee woningen verwarmd moeten worden. etc etc.

Allez, ben geen voorstander van nutteloze maatregelen zoals in het verleden, maar een habbekrats bijgeven aan de leefloners, zou ik nu niet meteen inroepen als nutteloze maatregel, vijftig euro betekent veel voor die mensen.

sandervdw

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
In uw wereld en mijn wereld doorgaans wel, maar niet in die van de doorsnee leefloner hé. De vele buurthuizen waar ze aan zeer democratisch prijzen (i.e. goedkoper dan het zelf te doen doorgaans) kunnen gaan eten, activiteiten voor de kinderen/ouderen niet. Je hebt bv ook het fenomeen dat ze elkaar vaak opzoeken om bij elkanders thuis te gaan zitten, zodat er toch maar één ipv twee woningen verwarmd moeten worden. etc etc.

Allez, ben geen voorstander van nutteloze maatregelen zoals in het verleden, maar een habbekrats bijgeven aan de leefloners, zou ik nu niet meteen inroepen als nutteloze maatregel, vijftig euro betekent veel voor die mensen.

Daar ben ik mee akkoord hoor. Maar het heeft niks met Corona te maken, en zo'n maatregelen moeten dan ook niet genomen worden onder het "mom" van coronamaatregelen (als in: ze komen niet in de begroting en worden dus niet door EU gecheckt)

Sylverscythe

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Het grote probleem waar weinig aan wordt gedaan. Vraag me af of ze rekening hebben gehouden met het aantal jaren dat die niet-EU migrant al had kunnen werken. Want tussen arriveren en administratief in orde zijn om te werken gaapt nog wel een tijdje, wat één van de redenen is waarom ze zo graag naar de UK willen.

Inderdaad, ik ga niet alles herhalen, maar zie ergernissentopic over rijbewijs dat nu enkel met een tolk in de landstalen of Engels kan gebeuren. Dat is gewoon een extra nodeloze moeilijkheid voor niet-EU migranten om aan werk te raken. Bij de VDAB wordt je vaak ook meteen behandeld als iemand met mentale achterstand.

Anderzijds heb je dan wel de inburgeringscursus, waar de kwaliteit soms bedenkelijk is en waar geen enkele evaluatie gebeurt. En daarbij ook terugbetaling van taallessen.

Het is een mengeling van helpen en tegenwerken, waar een kat soms zijn jongen niet in vindt. Terwijl mensen volgens mij toch veelal wel willen werken hoor, maar dan bots je al snel op soms belachelijke taaleisen. Mijn vrouw wou in de grootkeuken werken van een universiteitsrestaurant, daar had ze een C1 Nederlands voor nodig (!). Ik moest een C1 niveau Engels aantonen om te mogen doceren in het Engels om dat even te kaderen.

utred?

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Inderdaad, ik ga niet alles herhalen, maar zie ergernissentopic over rijbewijs dat nu enkel met een tolk in de landstalen of Engels kan gebeuren. Dat is gewoon een extra nodeloze moeilijkheid voor niet-EU migranten om aan werk te raken. Bij de VDAB wordt je vaak ook meteen behandeld als iemand met mentale achterstand.

Anderzijds heb je dan wel de inburgeringscursus, waar de kwaliteit soms bedenkelijk is en waar geen enkele evaluatie gebeurt. En daarbij ook terugbetaling van taallessen.

Het is een mengeling van helpen en tegenwerken, waar een kat soms zijn jongen niet in vindt. Terwijl mensen volgens mij toch veelal wel willen werken hoor, maar dan bots je al snel op soms belachelijke taaleisen. Mijn vrouw wou in de grootkeuken werken van een universiteitsrestaurant, daar had ze een C1 Nederlands voor nodig (!). Ik moest een C1 niveau Engels aantonen om te mogen doceren in het Engels om dat even te kaderen.
Zeer belangrijk. Stel u voor dat iemand een frikandel vraagt en ze geeft hen een lange hamburger.

Eddy Kannibaal

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Inderdaad, ik ga niet alles herhalen, maar zie ergernissentopic over rijbewijs dat nu enkel met een tolk in de landstalen of Engels kan gebeuren. Dat is gewoon een extra nodeloze moeilijkheid voor niet-EU migranten om aan werk te raken. Bij de VDAB wordt je vaak ook meteen behandeld als iemand met mentale achterstand.

Anderzijds heb je dan wel de inburgeringscursus, waar de kwaliteit soms bedenkelijk is en waar geen enkele evaluatie gebeurt. En daarbij ook terugbetaling van taallessen.
Heb het daar al eens in het ergernissentopic gezegd denk ik, maar ik vind dat de inspanning hoofdzakelijk van de immigrerende partij zou moeten komen. Denk dat we hier al genoeg katjes te geselen hebben, laat staan dat er nog eens een hele hoop (ongevraagd) bijkomen die we bij het handje moeten houden en op allerlei vlakken financieel moeten ondersteunen.
Het is een mengeling van helpen en tegenwerken, waar een kat soms zijn jongen niet in vindt. Terwijl mensen volgens mij toch veelal wel willen werken hoor, maar dan bots je al snel op soms belachelijke taaleisen. Mijn vrouw wou in de grootkeuken werken van een universiteitsrestaurant, daar had ze een C1 Nederlands voor nodig (!). Ik moest een C1 niveau Engels aantonen om te mogen doceren in het Engels om dat even te kaderen.
Wat is er mis met taaleisen? Mogen we nog een beetje chauvinistisch zijn aub? Er wordt hier al genoeg gebrekkig Nederlands gepraat. Vind dat er best wel wat strengere eisen mogen zijn op dat vlak.

DogFacedGod

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Heb het daar al eens in het ergernissentopic gezegd denk ik, maar ik vind dat de inspanning hoofdzakelijk van de immigrerende partij zou moeten komen. Denk dat we hier al genoeg katjes te geselen hebben, laat staan dat er nog eens een hele hoop (ongevraagd) bijkomen die we bij het handje moeten houden en op allerlei vlakken financieel moeten ondersteunen.

Wat is er mis met taaleisen? Mogen we nog een beetje chauvinistisch zijn aub? Er wordt hier al genoeg gebrekkig Nederlands gepraat. Vind dat er best wel wat strengere eisen mogen zijn op dat vlak.

Omdat die veel te hoge taaleisen in de eerste plaats zetten, de immigranten juist de kans ontneemt om in een werkomgeving Nederlands te gebruiken en juist verder te evolueren.
"C1 (vaardig gebruiker) is nodig voor het starten aan de universiteit" in Nederland <=> werken in een grootkeuken.

Sylverscythe

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Heb het daar al eens in het ergernissentopic gezegd denk ik, maar ik vind dat de inspanning hoofdzakelijk van de immigrerende partij zou moeten komen. Denk dat we hier al genoeg katjes te geselen hebben, laat staan dat er nog eens een hele hoop (ongevraagd) bijkomen die we bij het handje moeten houden en op allerlei vlakken financieel moeten ondersteunen.

Wat is er mis met taaleisen? Mogen we nog een beetje chauvinistisch zijn aub? Er wordt hier al genoeg gebrekkig Nederlands gepraat. Vind dat er best wel wat strengere eisen mogen zijn op dat vlak.

Ik heb het toen al gezegd ook: op zo'n examen betalen dan 20 anderstaligen €50 extra om in dezelfde ruimte te luisteren naar een tolk die vragen vertaalt naar het Engels. Dat is toch absurd als je die taal ook niet 100% machtig bent? Laat mensen dan gewoon volledig betalen voor een tolk naar keuze, niets handje openhouden. Dat was gewoon politieke stoerdoenerij. Trouwens:
https://www.bruzz.be/mobiliteit/rij...ngs-en-taalexamen-voor-nieuwkomers-2018-04-20

Dat zorgt er volgens de BBVT in de praktijk voor dat de taaleisen om zich goed voor te kunnen bereiden op het theoretisch rijexamen zelfs hoger liggen dan het vereiste niveau van talenkennis voor het verwerven van de Belgische nationaliteit. En dat kan niet, zegt de BBVT.
...
Waarom het tolksysteem is aangepast, is volgens de BBVT niet helemaal duidelijk. "Uit antwoorden op parlementaire vragen in de verschillende gewesten blijkt dat de nieuwe maatregel de werk- en organisatielast en kosten zou moeten verminderen. De kandidaten staan nochtans volledig zelf in voor de kosten van de tolken bij rijexamens."

Verder moet je ook weten wat je wil, en dan denk ik dat bijdragen aan de witte economie > perfect spreken. Die eisen zijn vaak al zeer streng in dit land. Als je ze strenger wil ben je gewoon mensen van de arbeidsmarkt aan het halen. Ik weet niet of jij bekend bent met het internationaal systeem maar een C1 is gewoon zeer hoog. (Ik vermoed dat iemand daar overijverig was en Franstaligen wou buitenhouden.)

Het systeem is gewoon schizofreen en werkt hulpbehoevendheid volgens mij in de hand. Op het ene vlak wordt met geld gegooid en op het andere worden er dan hindernissen bijgemaakt.

Nineshots

Legacy Member
Wat gebeurt er eigenlijk als er geen wettelijk kader rond bestaat, ben je dan volledig afhankelijk van de visie van de rechter over de situatie?
Of kan een rechter net niets beslissen omdat er geen wettelijk kader is?

stungunner

Legacy Member
Je zou toch denken dat na die zaak rond baby J (ondertussen toch al 10 jaar oud) er ondertussen toch een wettelijk kader zou moeten zijn?

Pieterjan94

Legacy Member
Nineshots zei:
Wat gebeurt er eigenlijk als er geen wettelijk kader rond bestaat, ben je dan volledig afhankelijk van de visie van de rechter over de situatie?
Of kan een rechter net niets beslissen omdat er geen wettelijk kader is?

Hij moet de zaak dan beoordelen binnen de kaders die bestaan. De man in kwestie zal zich allicht moeten beroepen op evt grondwettelijke vrijheden die aanleunen tegen zijn problematie, of strafrechterlijk, zoals de ontvoering vna het kind bv. Zou ik denk hé, kan mis zijn.

beryl

Legacy Member
Nineshots zei:
Wat gebeurt er eigenlijk als er geen wettelijk kader rond bestaat, ben je dan volledig afhankelijk van de visie van de rechter over de situatie?
Of kan een rechter net niets beslissen omdat er geen wettelijk kader is?

Je valt terug op de wetten die wel bestaan. Er zullen bijvoorbeeld denk ik wel regels bestaan rond de situatie waarbij een man meent de vader van een kind te zijn van een vrouw waarmee hij niet getrouwd is en waarbij de vrouw dat niet erkend.

edit: eens snel opgezocht en de normale procedure is dat als een man buiten het huwelijk zich als vader laat erkennen, de moeder daarmee moet instemmen. Als ze dat niet doet kan de man naar de rechtbank gaan en wordt daar een onderzoek ingesteld naar wie de vader is. Ik kan het artikel niet lezen maar ik vermoed dat dat is wat er hier gebeurd is. Is dus eigenlijk ook niets nieuws en zie niet meteen in waarom het wensvader aspect van het verhaal dit ineens tragischer zou maken dan in andere situaties.

Li1quid

Legacy Member
Wat moeten we hier van vinden? Iedereen is pro diversiteit natuurlijk.
Maar wordt het nu in je voordeel om met lippenstift en mascara te solliciteren?

HgHOd4g.png

Nahrtent

Legacy Member
Li1quid zei:
Wat moeten we hier van vinden? Iedereen is pro diversiteit natuurlijk.
Maar wordt het nu in je voordeel om met lippenstift en mascara te solliciteren?

Als je een beetje cynisch bent zou je het zo kunnen stellen ja.
Ik ben hier absoluut geen voorstander van, en al helemaal niet van de manier waarop het gecommuniceerd wordt.
Is eigenlijk gewoon een opgestoken middenvinger naar de wat grijzere muizen.

Maar bon, ik voel mij sowieso niet geroepen om bij stad Gent te gaan werken dus ze doen maar op.

Stuyfmans

Legacy Member
Li1quid zei:
Wat moeten we hier van vinden? Iedereen is pro diversiteit natuurlijk.
Maar wordt het nu in je voordeel om met lippenstift en mascara te solliciteren?

Zonder zever, ik denk dat je heden ten dage voor bepaalde functies sneller in aanmerking komt als transgender of allochtoon dan als doorsnee blanke man.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan