Archief - Agent opgepakt die jongen (15) doodschoot in Athene

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Epyon zei:
Als je een kepi aanhebt weet je dat je niet op burgers mag schieten. Europese Verdrag voor de Rechten van de Mens: enkel het gebruik van niet meer dan nodig geweld is toegelaten. Iemand drie kogels in de borst schieten is geen 'niet meer dan nodig geweld'.

Die agent wordt nu vervolgd voor opzettelijke doodslag. Dit is dus geen toevallig onfortuinlijk incident. Die agent wist goed genoeg wat hij deed toen hij die drie kogels loste.

ik las nochtans dat er maar 1 kogel raak was. Maar hm ja :)

passero

Legacy Member
forn9 zei:
Achja,dus als ge nen kepi op hebt mogen ze u de hersenen inslaan met nen steen?

Wie heeft het hier over hersenen inslaan? Ze bekogelen het voertuig...
En dan nog... 3 kogels in de borst... Als flik schiet ge toch nooit om iemand dodelijk te verwonden. Ge mikt toch op benen ofzo zodat ze nie kunnen weglopen maar DRIE keer in de borst is toch echt wel niet normaal.

Als ge nen kepie op hebt, hebt ge bepaalde verantwoordelijkheden. Ge loopt rond met een wapen en men verwacht dan ook dat ge daar verantwoord mee kunt omgaan. Het teken dat ze die agent direct oppakken en willen laten veroordelen voor opzettelijke doodslag vind ik een goed teken. Dit toont duidelijk dat ze in Griekenland niet licht omgaan met de verantwoordelijkheid van flikken.

Epyon

Legacy Member
forn9 zei:
Achja, langs een kant kan ik het begrijpen van de agent, langs een kant mag het niet. Ik praat het ook niet volledig goed, maar langs nen kant is het zoals lok1 zegt : 30 man tegenover 2 agenten...
Bij zo'n overmacht moet je terugvallen en de oproerpolitie hun werk laten doen. Die weten hoe en zijn uitgerust om menigtes te breken.

SithCloud zei:
ik las nochtans dat er maar 1 kogel raak was. Maar hm ja :)
Dan moet je beter leren lezen. Het staat zelfs in de beginpost...

wireke

Legacy Member
Als blijkt dat de agent uit zelfverdediging schoot (kan me wel voorstellen dat op het moment dat die agenten uitstappen ze bestormd en bekogeld worden door al die jongeren) mag er absoluut geen sanctie volgen voor de agent tbh.

Genious

Legacy Member
Epyon zei:
In het UK draagt de meerderheid van de politie geen wapen omdat ze daar beseffen dat het niet nodig is. Bij ordehandhaving heb je helemaal geen nood aan een wapen, dat heeft enkel nut bij uitzonderlijke gevaarlijke toestanden. Markant detail: in het UK worden zeer weinig politie-officieren het slachtoffer van geweld of shootings. De ordehandhaving verloopt er veiliger dan in landen waar de politie gewapend rondloopt.
Dat ze gewoon dus niet voorzien zijn op die uitzonderlijke situaties en dan ook niet naar behoren kunnen ingrijpen heeft er misschien wel iets mee te maken he. :p



Ik vind het overigens vrij interessant hoe sommigen het nu blijkbaar niet meer nodig vinden om het onderzoek te laten begaan om uit te vissen of die agent juist was of niet, dat ben ik niet van hen gewoon. :sop:

puni

Legacy Member
Genious zei:
Dat ze gewoon dus niet voorzien zijn op die uitzonderlijke situaties en dan ook niet naar behoren kunnen ingrijpen heeft er misschien wel iets mee te maken he. :p



Ik vind het overigens vrij interessant hoe sommigen het nu blijkbaar niet meer nodig vinden om het onderzoek te laten begaan om uit te vissen of die agent juist was of niet, dat ben ik niet van hen gewoon. :sop:

Ik heb nog niets gezegd, om exact die reden. :p

EDIT: Wat niet wegneemt dat de overheid een agent niet zomaar vastzet wegens moord. Daar zit normaliter wel een grondige reden achter.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Bij zo'n overmacht moet je terugvallen en de oproerpolitie hun werk laten doen. Die weten hoe en zijn uitgerust om menigtes te breken.


Dan moet je beter leren lezen. Het staat zelfs in de beginpost...

De 37-jarige Epaminondas Korkonéas, die zaterdag drie kogels afvuurde en met één kogel de 15-jarige jongen raakte

Bart Religion

Legacy Member
Je kan nooit precies weten wat er gebeurt is natuurlijk

Genious

Legacy Member
Het artikel spreekt zich wat tegen. ;)
maar het is maar 1 kogel.

Volgens de bbc beweert de agent dat hij niet op de jongen richtte maar dat het een afgeketste kogel moet zijn geweest. (zal dat wel niet zeggen als er 3 zijn geweest in die jongen)
Ooggetuigen spreken het tegen (maar ja, dat kunnen net zo goed de rest van de bende geweest zijn).

Het is dus afwachten van het ballistisch rapport om te weten wie de waarheid geweld aandoet.

passero

Legacy Member
Moest het een afgeketste kogel geweest zijn, zou het heel de zaak natuurlijk veranderen. Dan zou dit kunnen duiden op het feit dat de agent effectief niet gericht heeft naar de jongen maar zoals wij hier ook al gezegd hebben, beter in de lucht. Maar een afgeketste kogel zal dus wel niet i nde lucht geschoten zijn...

Nuja, zolang we inderdaad niet exact weten op wat de agent gericht heeft en wat er exact gebeurd is dan denk ik dat we best niet zo veel meer zeggen...

joriske18

Legacy Member
Als je door 30 jongeren met stenen wordt bekogeld en je kan niet meer weg... Ik zou ook schieten. Waar zijn we met bezig als we toelaten dat het krapuul zomaar polotie ongstraft kan aanvallen. Ik weet ook niet hoe het exact is gebeurd maar als de agent niet weg kon en geen andere keuze had dan geef ik hem groot gelijk. Wat had hij anders moeten doen, zelf met stenen terug gooien?

JPV

Legacy Member
joriske18 zei:
Als je door 30 jongeren met stenen wordt bekogeld en je kan niet meer weg... Ik zou ook schieten. Waar zijn we met bezig als we toelaten dat het krapuul zomaar polotie ongstraft kan aanvallen. Ik weet ook niet hoe het exact is gebeurd maar als de agent niet weg kon en geen andere keuze had dan geef ik hem groot gelijk. Wat had hij anders moeten doen, zelf met stenen terug gooien?
eerst een schot in de lucht lossen bijvoorbeeld (of toch een schot niet op de massa gericht)?

Het gaat over een 15-jarige jongen, meer dan waarschijnlijk een meeloper dus. Moest hij nu nog ná interventie te vragen, ná waarschuwingsschoten te lossen en nadat ze effectief bedreigd werden, een schot op de voeten gericht hebben, dan zou ik die agent kunnen begrijpen en zal hij ook effectief vrijgesproken worden. Hij heeft dan alle andere middellen geprobeerd.

Nu echter lijkt het erop dat hij veel te vlug geschoten heeft en moet hij dan ook maar de gevolgen van zijn daden aanvaarden.

Epyon

Legacy Member
Genious zei:
Dat ze gewoon dus niet voorzien zijn op die uitzonderlijke situaties en dan ook niet naar behoren kunnen ingrijpen heeft er misschien wel iets mee te maken he. :p
Met de bewapende eenheden van de Britse politie valt anders niet te lachen hoor :p . Die zijn beter bewapend dan in andere landen en hebben, sinds de aanslagen in de tubes, de toelating tot shoot to kill in sommige gevallen.

Het is gewoon onnodig om een wapen te dragen bij dagelijkse ordehandhaving. Men vreest zelfs dat dit een omgekeerd effect zou hebben. Nu wordt er niet op de Bobbies geschoten omdat ze weten dat ze ongewapend zijn.

Genious zei:
Ik vind het overigens vrij interessant hoe sommigen het nu blijkbaar niet meer nodig vinden om het onderzoek te laten begaan om uit te vissen of die agent juist was of niet, dat ben ik niet van hen gewoon. :sop:
Dat onderzoek zal er wel komen. Maar het feit dat de politie zijn eigen agent van opzettelijke doodslag beschuldigt spreekt toch al boekdelen. Er is misschien maar één dodelijke kogelinslag geweest, er zijn er wel nog steeds drie afgeschoten (en nergens wordt vermeld dat het waarschuwingsschoten waren).

J3rry

Legacy Member
stenen kunnen ook mensen doden, het komt nooit in het nieuws als zoiets gebeurd meestal praten ze dan over slachtoffers, gewonden of doden maar niet wie of door wat
als alle agenten dit nu eens deden dan zullen ze ook niet meer met stenen gooien

passero

Legacy Member
J3rry zei:
stenen kunnen ook mensen doden, het komt nooit in het nieuws als zoiets gebeurd meestal praten ze dan over slachtoffers, gewonden of doden maar niet wie of door wat
als alle agenten dit nu eens deden dan zullen ze ook niet meer met stenen gooien

Das wel vrij extreen opgevat hoor. Zoals ik al eerder aangaf. Wat rechtvaardigd het doden van een betoger? Het werpen met stenen is toch niet een overdreven zwaar feit dat ge het moet bekopen met uw leven?

Plutus

Legacy Member
In de Metro spreken ze van stenen en molotovcocktails? Mocht dat waar zijn, zou ik toch ook snel uitstappen en schieten hoor... Of wegrijden maar ja, dat is nu niet bepaald de functie van een agent.

L0k1-

Legacy Member
Epyon zei:
Bij zo'n overmacht moet je terugvallen en de oproerpolitie hun werk laten doen. Die weten hoe en zijn uitgerust om menigtes te breken.

En als ze uw voertuig compleet omsingeld hebben? Kunt ze dan even moeilijk gaan omverrijden....

passero

Legacy Member
De politieagenten kunnen hun eigen dan eventueel wel in veiligheid proberen brengen door weg te rijden en dan wachten op versterken en vanop afstand de boel in de gaten houden. Het spreekt voor zich dat 2 agenten niets kunnen doen tegen zo'n bende. Enfin ja... misschien zit de media er ook voor iets tussen die de boel serieus opblazen en ons verkeerde of halve feiten geven...

w00tw00t

Legacy Member
Manuvdv zei:
In de Metro spreken ze van stenen en molotovcocktails? Mocht dat waar zijn, zou ik toch ook snel uitstappen en schieten hoor... Of wegrijden maar ja, dat is nu niet bepaald de functie van een agent.

Idd er werden molotovcocktails gebruikt.

EternalSilence

Legacy Member
ik vind de reactie van die jongeren er over.
Die 15jarige jongen was met een groep jongeren met stenen aan het smijten naar de politie.
En dus die politie agenten uitdagen & bedreigen.
Dan raakt 1 van die politie agenten, ongelukkig die jongen (hij schoot 3 keren, en 1 kogel(verdwaalde?) trof die jongen).

Gevolg: Al die jongeren op straat de volgende dag: auto's in de fik, vuilbakken omver werpen, winkels plunderen (volgens mij is het hier allemaal om te doen, bij de gasten, of toch tenminste bij een paar) & opnieuw met stenen smijten naar de politie agenten.

Ik vind dat die jongen van 15 jaar in de eerste plaats al niet moest smijten met stenen naar de politie.


Ik denk ook dat het nog niet bewezen is dat die politie agent, moedwillig schoot op die jongeren om er ene van te kunnen doodknallen.
Waarbij die jongeren wel moedwillig met stenen smijten naar de politie om hem te provoceren en met de hoop hen te verwonden.


passero zei:
Wie heeft het hier over hersenen inslaan? Ze bekogelen het voertuig...
En dan nog... 3 kogels in de borst... Als flik schiet ge toch nooit om iemand dodelijk te verwonden. Ge mikt toch op benen ofzo zodat ze nie kunnen weglopen maar DRIE keer in de borst is toch echt wel niet normaal.

FOUT (lees het artikel nog maar eens heel goed.)
Daar gaat je stelling.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan