Archief - Afschaffing van 38-uren week

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Etersil

Legacy Member
k995 zei:
Denk zelf dat dit niet wettig is, maximum duur per dag is iets van 9-10 uur . Alle dagen 11 uur doen en dan al je uren op 3,5 dagen doen is geen wettig uurrooster hoor.

Denk dat deze wetgeving dat idd wel soepeler wil maken.

Geen idee over die 'wetgeving' , maar in de praktijk is het wel anders.
Werkdagen van 12u zijn geen uitzondering meer.
'flexibiliteit' noemt men dit, op de werkvloer.
Die overuren moet je dan terug nemen op een gepast moment. Alleen is het altijd druk en kan je ze dus niet opnemen. Met als gevolg dat je ze 'verliest' wnnr het jaar opnieuw begint.

Zo is er een regeling dat indien je 4 uren break hebt tussen je werkdag, ze je meer moeten vergoeden.
Wat doen ze dan: ze sturen u naar huis en laten u 3u45min later terug komen.
Ook onderbroken, ook dag om zeep en toch geen extra vergoeding.

Oldskooler

Legacy Member
Over die 45 uren week.

Vooral interimmers en tijdelijken gaan gekloot zijn. De categorie die zo al gekloot is door allerlei gaten.

Eerst vollenbak werken, uw contract dat niet verlengd wordt na de zogenaamde drukke periode, dan wil je ergens anders beginnen, krijgt iemand anders voorrang omdat jij immers al teveel uren gedraaid hebt tegenover die andere die er nog 45 kan draaien per week?
Bedrijven gaan diegenen eruit pikken die lange weken kunnen draaien, om ze vervolgens buiten te shotten, en andere te nemen die 45 uren kloppen.

Zubrowka

Legacy Member
Oldskooler zei:
Over die 45 uren week.

Vooral interimmers en tijdelijken gaan gekloot zijn. De categorie die zo al gekloot is door allerlei gaten.

Eerst vollenbak werken, uw contract dat niet verlengd wordt na de zogenaamde drukke periode, dan wil je ergens anders beginnen, krijgt iemand anders voorrang omdat jij immers al teveel uren gedraaid hebt tegenover die andere die er nog 45 kan draaien per week?

Met dank aan de grote cynicus Peeters! Een zoveelste maatregel om het werkbaar werk te stimuleren en dat na zijn laatste wetsvoorstel waarbij het termijn om op oproep te komen werken werd verkort!

Rider

Legacy Member
Oldskooler zei:
Over die 45 uren week.

Vooral interimmers en tijdelijken gaan gekloot zijn. De categorie die zo al gekloot is door allerlei gaten.

Eerst vollenbak werken, uw contract dat niet verlengd wordt na de zogenaamde drukke periode, dan wil je ergens anders beginnen, krijgt iemand anders voorrang omdat jij immers al teveel uren gedraaid hebt tegenover die andere die er nog 45 kan draaien per week?

Ben nog nooit zo akkoord gegaan met u als over dit. Dat is altijd het probleem met die "flexibiliteit"...in de praktijk is dat altijd éénrichtingsverkeer. Ik heb vaak medelijden met de interimmers bij ons op't werk; terwijl ik besef dat die dan nog écht met hun gat in de boter gevallen zijn (want ze vinden het allemaal de chillste & best betaalde interimjob blijkbaar). Gans dat systeem is gewoon zeer fucked up & een grote braderie in het voordeel van de bedrijven (interimkantoren incl).

Oldskooler

Legacy Member
+ de "drukkere periode", waarschijnklijk de periode dat je zelf wilt genieten, bv rond de feestdagen. Je zal meer vrije tijd hebben wanneer je je thuis gaat vervelen.

Rider

Legacy Member
Oldskooler zei:
+ de "drukkere periode", waarschijnklijk de periode dat je zelf wilt genieten, bv rond de feestdagen. Je zal meer vrije tijd hebben wanneer je je thuis gaat vervelen.

Kijk ik praat niet voor mijzelf; heb mijn ziel aan de kapitalistische satan verkocht (niet dat ik als technieker automatisatie/elektrotechniek een andere keuze had) en ben direct gegaan voor extreme flexibiliteit & een hoog loon (en relatief NOG hogere bijdrages dus). Ik werk ALTIJD meer dan dat regime; maar ik wordt ervoor vergoed. (maar ik wordt er wél te hard voor belast...maar dat is een andere discussie). Ik heb het geluk dat ik nog in een arbeidersstatuut werk & dat elke gepresteerde 5minuten effectief betaald worden. Deze maatregel is duidelijk een snee recht in de zak van de bedienden; en om exact de redenen die jij post.-> Het zal NOOIT in het voordeel van de werknemer uitdraaien. Dit gaat over extra volk tijdens periodes dat veel mensen thuis zijn & kunnen consumeren....dusja die periodes waarin de mééste werknemers consumeren & thuis zijn :)

Oldskooler

Legacy Member
VLD-vicepremier Alexander De Croo vindt zelfs dat het allemaal nog een stapje verder mag gaan.
"Als het van mij afhangt, mag men tot een werkweek van 48 uur gaan bijvoorbeeld, maar ook met bepaalde periodes waarin men minder werkt.


48 uur, komaan, dat is meer dan een dag extra.

De enige vrije tijd die u dan nog rest in die week, dient voor platte rust.

Darkseid

Legacy Member
Oldskooler zei:
VLD-vicepremier Alexander De Croo vindt zelfs dat het allemaal nog een stapje verder mag gaan.
"Als het van mij afhangt, mag men tot een werkweek van 48 uur gaan bijvoorbeeld, maar ook met bepaalde periodes waarin men minder werkt.


48 uur, komaan, dat is meer dan een dag extra.

De enige vrije tijd die u dan nog rest in die week, dient voor platte rust.

48 uur weken zijn toch niet zo speciaal, ik doe dat toch af en toe, en vrijwillig want kaderleden worden niet vergoed voor overuren. Zou ons in ieder geval enorm helpen om flexibel met onze operatoren om te gaan.

M°°nblade

Legacy Member
Darkseid zei:
48 uur weken zijn toch niet zo speciaal, ik doe dat toch af en toe, en vrijwillig want kaderleden worden niet vergoed voor overuren. Zou ons in ieder geval enorm helpen om flexibel met onze operatoren om te gaan.
Idem. 48 uur valt nog goed mee. 80 uur is pas platte rust. Meer dan 1 a 2 maanden aan 1 stuk doe ik dat niet meer.

zarathustra

Legacy Member
Darkseid zei:
48 uur weken zijn toch niet zo speciaal, ik doe dat toch af en toe, en vrijwillig want kaderleden worden niet vergoed voor overuren. Zou ons in ieder geval enorm helpen om flexibel met onze operatoren om te gaan.

Akkoord maar dan wel als het van beide kanten kan komen. Ik wil gerust dagen van 12 uur op het werk gaan zitten als er niks te doen is en dan wanneer het mij goed uitkomt een week niet komen. maar zo zal het niet werken zeker?

Darkseid

Legacy Member
zarathustra zei:
Akkoord maar dan wel als het van beide kanten kan komen. Ik wil gerust dagen van 12 uur op het werk gaan zitten als er niks te doen is en dan wanneer het mij goed uitkomt een week niet komen. maar zo zal het niet werken zeker?

Productie moet draaien natuurlijk hé ;) Maar bij ons liggen bepaalde productielijnen regelmatig wel eens stil, en worden mensen verschoven etc ... Dan zouden ze perfect wat minder uren kunnen doen en op piekmomenten wat meer uren. Dat gebeurt nu ook al zo hoor maar dan met overuren die ze dan als recup opnemen.

Ik vraag me wel af of dit invloed gaat hebben op eventuele ADV dagen etc? Bij ons hebben de meesten 24 adv dagen, ge moet eens proberen een productieomgeving te laten draaien waar uw workforce gemiddeld meer dan 50 dagen verlof heeft :p Dit kan wat meer flexibiliteit geven.

Rider

Legacy Member
Oldskooler zei:
VLD-vicepremier Alexander De Croo vindt zelfs dat het allemaal nog een stapje verder mag gaan.
"Als het van mij afhangt, mag men tot een werkweek van 48 uur gaan bijvoorbeeld, maar ook met bepaalde periodes waarin men minder werkt.


48 uur, komaan, dat is meer dan een dag extra.

De enige vrije tijd die u dan nog rest in die week, dient voor platte rust.


De mensen die hun dag vullen met het tellen van hun geld zien er blijkbaar geen graten in.

Sovereign

Legacy Member
Ik vind dat men dat sector per sector moet bekijken.

In een gemiddelde fabriek waar men zwaar werk uitoefent lijkt het me een slecht plan voor uw werknemers als daar amper iets tegenover staat, die mensen hebben vaak minder ruimte om hun werktijden in te delen en hangen dus af van de vingerknip van de baas. Dagelijkse leven, avondopleidingen, verbouwingen, kinderen ect gaan allemaal gewoon door. Maar nu is het een goed moment op zoiets door te voeren natuurlijk, de publieke opinie van de vakbonden is barslecht en de bevolking maalt er niet om, zeker in Vlaanderen niet.

pieterm

Legacy Member
Darkseid zei:
48 uur weken zijn toch niet zo speciaal, ik doe dat toch af en toe, en vrijwillig want kaderleden worden niet vergoed voor overuren. Zou ons in ieder geval enorm helpen om flexibel met onze operatoren om te gaan.

Ik denk dat heel veel afhangt van je gezinssituatie. Als je een gezin hebt met twee kinderen, dan lijkt het mij veel minder evident om 45 u per week te (moeten) werken (naar opvang voor de kinderen toe). Verder stel ik mij ook vragen bij de prestaties van de werknemers zelf. Je kunt 45 u per week werken, maar hoe productief ben je in die meeruren (naar concentratie en creativiteit toe)?

zarathustra

Legacy Member
Dat dus ook, er zijn veel mensen 45-60 uur 'aanwezig', maar hoeveel tijd wordt gespendeerd aan koffie drinken, babbelen en weet ik veel wat ?

Nesjamag

Legacy Member
Flexibele werkweken heeft zowel het potentieel om jobs te vernietigen, als om mensen de vrijheid te geven flexibeler te zijn in hun werk.
Beiden zijn positief.

Dat zulke lang werkweken mensen minder productief maken, of hun gezondheid ondermijnt zijn zaken waar mensen zelf voor verantwoordelijk zijn. Slaaf zijn en tijd verspillen aan nutteloos werk is een vrije keuze.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Oldskooler zei:
Over die 45 uren week.

Vooral interimmers en tijdelijken gaan gekloot zijn. De categorie die zo al gekloot is door allerlei gaten.

Eerst vollenbak werken, uw contract dat niet verlengd wordt na de zogenaamde drukke periode, dan wil je ergens anders beginnen, krijgt iemand anders voorrang omdat jij immers al teveel uren gedraaid hebt tegenover die andere die er nog 45 kan draaien per week?
Bedrijven gaan diegenen eruit pikken die lange weken kunnen draaien, om ze vervolgens buiten te shotten, en andere te nemen die 45 uren kloppen.

Dit is de belangrijkste opmerking over heel dat verhaal. Deze maatregel wordt verkocht als een mogelijkheid voor mensen om meer keuzemogelijkheden te krijgen om hun werk te plannen, maar in realiteit gaan bepaalde werkgevers dit opleggen en hier misbruik van maken, vooral naar interimpersoneel toe.

Deze maatregel zou alleen van toepassing mogen zijn op vaste contracten, dan is er tenminste nog enige motivatie om in bepaalde sectoren met vaste krachten te werken in plaats van interimarbeiders aan te werven bij drukte om die mensen dan van de ene dag op de andere weer naar huis te sturen.

Etersil

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dit is de belangrijkste opmerking over heel dat verhaal. Deze maatregel wordt verkocht als een mogelijkheid voor mensen om meer keuzemogelijkheden te krijgen om hun werk te plannen, maar in realiteit gaan bepaalde werkgevers dit opleggen en hier misbruik van maken, vooral naar interimpersoneel toe.

Deze maatregel zou alleen van toepassing mogen zijn op vaste contracten, dan is er tenminste nog enige motivatie om in bepaalde sectoren met vaste krachten te werken in plaats van interimarbeiders aan te werven bij drukte om die mensen dan van de ene dag op de andere weer naar huis te sturen.

Oldskooler zei:
VLD-vicepremier Alexander De Croo vindt zelfs dat het allemaal nog een stapje verder mag gaan.
"Als het van mij afhangt, mag men tot een werkweek van 48 uur gaan bijvoorbeeld, maar ook met bepaalde periodes waarin men minder werkt.


48 uur, komaan, dat is meer dan een dag extra.

De enige vrije tijd die u dan nog rest in die week, dient voor platte rust.

Voila en dat gaat nooit gebeuren.
Merk ook rap op hoe ze hier de poort opzetten om het aantal uren / week nog verder te verhogen.
NU is het 45u/week, maar wie zegt dat het binnen een paar jaar geen 50u/week word.
Met als idee 'jamaar, het is wel druk he, dan moet je maar 12u / dag werken'.
De directeur zal echter z'n deur sluiten na 18u en naar huis gaan.

Voor bureauwerkers zal het veel gemakkelijker vol te houden zijn, dan voor arbeiders in bijvoorbeeld de metaalindustrie/assemblage industrie.
En dan maar klagen dat ze geen 'werkvolk' vinden om te werken in 'de fabriek aan de lopende band'. :sop:
Maar dan kunnen ze nog altijd die Syrische vluchtelingen inschakelen die allemaal hoog opgeleid zijn, ... oooh wait :unsure:
De kans is gelukkig klein dat dit in mijn sector erdoor komt. Zouden gewoon teveel fouten gebeuren, met misschien rampzalige gevolgen.
10u / dag, dat zou imo nog kunnen. Maar als je op de >10u/dag gaat dan begin je gewoon roofbouw te plegen op u mentale/fysieke gezondheid.
EN dan gaan ze weer klagen 'dat er zoveel mensen thuiszitten op de ziekenkas'. Maarja, die smijten ze er dan af na een jaar en laten ze goedkoop vuilnis ruimen naast de kant van de weg.


EN dat zijn allemaal overuren die niet uitbetaald zullen worden MET een verhoogde toeslag. Maar als gewoon loon zal beschouwd worden.
Maarja, zoals het altijd is in België: Laten begaan en achteraf, eenmaal het erdoor komt en in voege treed, dan maar gaan klagen. Om dan verbaasd te zijn dat er geen animo is in de politiek.

squalleke123

Legacy Member
Etersil zei:
Voila en dat gaat nooit gebeuren.
Merk ook rap op hoe ze hier de poort opzetten om het aantal uren / week nog verder te verhogen.
NU is het 45u/week, maar wie zegt dat het binnen een paar jaar geen 50u/week word.
Met als idee 'jamaar, het is wel druk he, dan moet je maar 12u / dag werken'.
De directeur zal echter z'n deur sluiten na 18u en naar huis gaan.

Voor bureauwerkers zal het veel gemakkelijker vol te houden zijn, dan voor arbeiders in bijvoorbeeld de metaalindustrie/assemblage industrie.
En dan maar klagen dat ze geen 'werkvolk' vinden om te werken in 'de fabriek aan de lopende band'. :sop:
Maar dan kunnen ze nog altijd die Syrische vluchtelingen inschakelen die allemaal hoog opgeleid zijn, ... oooh wait :unsure:
De kans is gelukkig klein dat dit in mijn sector erdoor komt. Zouden gewoon teveel fouten gebeuren, met misschien rampzalige gevolgen.
10u / dag, dat zou imo nog kunnen. Maar als je op de >10u/dag gaat dan begin je gewoon roofbouw te plegen op u mentale/fysieke gezondheid.
EN dan gaan ze weer klagen 'dat er zoveel mensen thuiszitten op de ziekenkas'. Maarja, die smijten ze er dan af na een jaar en laten ze goedkoop vuilnis ruimen naast de kant van de weg.


EN dat zijn allemaal overuren die niet uitbetaald zullen worden MET een verhoogde toeslag. Maar als gewoon loon zal beschouwd worden.
Maarja, zoals het altijd is in België: Laten begaan en achteraf, eenmaal het erdoor komt en in voege treed, dan maar gaan klagen. Om dan verbaasd te zijn dat er geen animo is in de politiek.

Het begint schandalig te worden eigenlijk. Er is al eeuwen een trend naar minder werken (er is ook steeds minder werk door automatisatie en efficientie-verhoging) en nu wil men die omkeren? Hoe achterlijk zijn onze politici eigenlijk?

KnightOfCydonia

Legacy Member
De meeste politici zijn niet achterlijk, zeker ministers niet (bij gevallen als Joke Schauvliege kan je natuurlijk wel vraagtekens plaatsen). Deze beslissingen zijn dan ook genomen ten voordele van een select aantal werkgevers in een aantal specifieke sectoren, de werknemers die erdoor getroffen worden zijn voor deze regering duidelijk van geen belang, getuige ook de vorige beslissing om de oproeptijd voor jobs op oproepbasis - nog zo'n verwerpelijk systeem - te verkorten.

Brengt dit meer werkgelegenheid op? Misschien, maar dan niet noodzakelijk kwalitatieve jobs want het lokt mogelijk meer misbruik door interimkantoren uit.
Helpt dit meer mensen aan een baan? Ik betwijfel het, als je bijvoorbeeld naar het systeem van flexi-jobs kijkt, is dat eigenlijk jobvernietigend. Iemand die al werk heeft kan voordeliger zo'n flexi-job aannemen, een job die dan niet meer beschikbaar is voor iemand die werkzoekend is. Waarom zou een horeca-uitbater dan nog voor een werkzoekende kiezen wanneer een flexi-jobber financiëel voordeliger en flexibeler is?

Kris Peeters zou zich diep moeten schamen, de rol van de CD&V in deze centrum-rechtse regeringen is verwerpelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan