Archief - Afghanistan: een verloren strijd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
Vandaag sneuvelden alweer 8 Amerikaanse soldaten in het Oosten van Afghanistan. Het lijkt erop dat het meer dweilen met de kraan open is dan een effectieve oorlog. De voorbije zomermaanden sneuvelden meer dan 250 Amerikanen en ook andere landen kregen serieuze verliezen voorgeschoteld. Het is dan ook zeer dom om te denken dat je zo'n land onder controle kan houden als je weet dat zowel Russen, Britten en andere volkeren met de staart tussen de benen moesten vertrekken na een bloedige guerilla-oorlog.

Afghanistan, een verloren strijd of de moeite waard om het nog even uit te zingen daar? Moeten de Belgen dan ook blijven of vertrekken?
N

NemesisBE

Legacy Member
Afghanistan is altijd al een verloren strijd geweest sinds de jaren '80.
maar idd, het is op dit moment wel op z'n toppunt sinds de inval van de VS 7,5 jaar terug
A

Avondland

Legacy Member
Afghanistan is altijd al een verloren strijd geweest. ;-)

We zouden uit de NAVO moeten gaan en wegtrekken uit Afghanistan.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
@Avondland:

terugtrekken zou inderdaad voor die soldaten daar de beste oplossing zijn maar dan hoor je sommige altijd roepen dat het daar een vrijhaven gaat worden voor taliban en al-quaeda terwijl in Pakistan deze bendes al vrij spel hadden, dus ik zie eigenlijk geen nadelen bij een terugtrekking. Het enigste die miss nadeel gaat ondervinden is de VS omdat zij dan een marionet Karzai moeten evacueren en dat ze daarna weer een doelwit kunnen worden van terroristen...
T

TheFuckingDutchman

Legacy Member
En doe alsjeblieft niet aan bodycount. Daar ben je weinig mee als het niet om een totale oorlog gaat.
B

Bluto

Legacy Member
Om onze soldaten terug te halen zouden we idd bijna uit de Navo moeten stappen. Ik zou dat toejuichen, maar geen enkele politicus zou zich daaraan wagen. We hebben immers het hoofdkwartier van de Navo in Brussel:sop:. Bovendien is het een onderwerp dat totaal niet leeft in de bevolking. De Navo wordt ook totaal niet in vraag gesteld.
A

Avondland

Legacy Member
ty_00n zei:
Om onze soldaten terug te halen zouden we idd bijna uit de Navo moeten stappen. Ik zou dat toejuichen, maar geen enkele politicus zou zich daaraan wagen. We hebben immers het hoofdkwartier van de Navo in Brussel:sop:. Bovendien is het een onderwerp dat totaal niet leeft in de bevolking. De Navo wordt ook totaal niet in vraag gesteld.
Klik om te vergroten...

De bevolking is grotendeels politiek passief en heeft geen interesse in zulke zaken zolang het hen niet aanbelangt. Maar dat wil niet zeggen dat die kwestie daarom onbelangrijk zou zijn.
G

Gentille

Legacy Member
Het Amerikaans leger is niet opgewassen tegen een Guerrilastrijd (welk leger is dat eigenlijk wel?). Tegen een onzichtbare vijand kan men niet vechten, hoe modern je leger ook mag zijn. Zie Vietnam-Afghanistan-Irak. Die oorlog gaat nog jaren duren jammer genoeg.
E

Epyon

Legacy Member
Het is verloren als je het opgeeft. Ik ben niet zo voor opgeven.
G

Gentille

Legacy Member
Epyon zei:
Het is verloren als je het opgeeft. Ik ben niet zo voor opgeven.
Klik om te vergroten...

Hoelang willen de Amerikanen het zelf nog rekken? Het laatste jaar is het bloedigste jaar voor de Amerikaanse troepen en van vooruitgang is er alles behalve sprake. Gelukkig is er nog een grote internationale troepenmacht aanwezig maar ook daar vallen er steeds meer slachtoffers en rijzen er steeds meer vragen over het al dan niet blijven (Italië, Polen, Frankrijk..)

Ik ben benieuwd naar de analyse binnen enkele maanden (na de versterkingen uit Irak)
B

Bluto

Legacy Member
Avondland zei:
De bevolking is grotendeels politiek passief en heeft geen interesse in zulke zaken zolang het hen niet aanbelangt. Maar dat wil niet zeggen dat die kwestie daarom onbelangrijk zou zijn.
Klik om te vergroten...

Na de koude oorlog hebben de meeste Europese landen besloten om hun militaire rol af te bouwen. Imo hebben we toen een kans gemist om uit de Navo te stappen. Nu blijven we de knechtjes van de vs, terwijl we hun militaire bescherming eigenlijk niet meer nodig hebben.
E

Epyon

Legacy Member
gentille zei:
Hoelang willen de Amerikanen het zelf nog rekken? Het laatste jaar is het bloedigste jaar voor de Amerikaanse troepen en van vooruitgang is er alles behalve sprake. Gelukkig is er nog een grote internationale troepenmacht aanwezig maar ook daar vallen er steeds meer slachtoffers en rijzen er steeds meer vragen over het al dan niet blijven (Italië, Polen, Frankrijk..)

Ik ben benieuwd naar de analyse binnen enkele maanden (na de versterkingen uit Irak)
Klik om te vergroten...
Je kan niet verwachten dat zoiets zich in enkele jaren settled. Ik ben er persoonlijk altijd van uit gegaan dat Afghanistan een strijd van meer dan een decennium zou worden. Dit hoeft uiteraard geen decennium met een grootschalige troepenmacht te zijn, maar toch zeker met een significante militaire aanwezigheid.
G

Gentille

Legacy Member
Epyon zei:
Je kan niet verwachten dat zoiets zich in enkele jaren settled. Ik ben er persoonlijk altijd van uit gegaan dat Afghanistan een strijd van meer dan een decennium zou worden. Dit hoeft uiteraard geen decennium met een grootschalige troepenmacht te zijn, maar toch zeker met een significante militaire aanwezigheid.
Klik om te vergroten...

Ze hebben de grote troepenmacht toch nodig? Er zijn nog altijd provincies waar de taliban aan de macht is (ik dacht Helmand). Ze houden er grote operaties en ruimen de boel op maar eens de troepenmacht afslankt in die regio, komen de taliban weer boven water. Ze kunnen zich in dat land op elke mogelijke plaats schuil houden.
m

mig el pig

Legacy Member
Hangt er een beetje af wat je als een overwinning ziet.

Het installeren van een representatief democratisch non-corrupt regime waar tribale belangen worden overstegen door een unitaire regering met een onafhankelijke rechtssysteem zal waarschijnlijk niet lukken.
B

Bluto

Legacy Member
Afganistan heeft gewoon totaal geen traditie van democratie. Dat kan je er op een paar jaar gewoon onmogelijk inrammen. Afganistan is een clansamenlveing en dat zal nog wel even zo blijven.
p

puni

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Britse generaal wil nog meer troepen in Afghanistan

Nog zo'ne goedgelovige mens die er totaal niets van snapt...
Klik om te vergroten...

Hij heeft nochtans (net zoals zijn Amerikaanse collega) gelijk. Op dit moment lijkt het grote probleem mij tweeledig. Eerst en vooral zijn er eigenlijk niet genoeg troepen aanwezig in Afghanistan om een degelijk offensief tegen de Taliban te voeren. Daardoor modderen de NAVO-troepen daar maar wat aan, en is er eigenlijk amper een feitelijke vooruitgang in de strijd tegen de Taliban.

Ten tweede is er ook het probleem van de afstandelijkheid tegenover de plaatselijke bevolking (die daarom vaak de kant van de Taliban kiest).
I

Ike

Legacy Member
Epyon zei:
Het is verloren als je het opgeeft. Ik ben niet zo voor opgeven.
Klik om te vergroten...
Geen enkele strategie heeft ooit geholpen in Afghanistan en elke dag van aanwezige NAVO-soldaten kost de belastingsbetaler massa's geld, geld dat op dit ogenblik beter zou gaan naar de Europese en Amerikaanse crises, werklozen, armen, klimaatverandering, sociale zekerheid, gezondheidszorg, gelijkheid, ... in Europa en Amerika zelf.
Hetzelfde geld dat wij uit de ramen gooien in Afghanistan (en gedeeltelijk Irak), spenderen landen als China aan ontwikkeling en vooruitgang, terwijl wij ter plaatse blijven trappelen.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
@puni:

dat land is immens groot met heel veel gebergtes, dus al stuurt je 500000 soldaten extra, het zal nog altijd aanmodderen blijven. De russen zaten daar met meer dan 800000 soldaten en ze bakten er totaal niks van.
[

[LRRP]

Legacy Member
Avondland zei:
Afghanistan is altijd al een verloren strijd geweest. ;-)

We zouden uit de NAVO moeten gaan en wegtrekken uit Afghanistan.
Klik om te vergroten...

Dikke ²

De taliban is sterke en kwazie onzichtbare vijand. De taliban heeft het geld en vooral veel tijd. Iets wat de Amerikanen niet hebben.
Met andere woorden zal het een uitputtingsoorlog worden, iets waar de Taliban heel sterk in is...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan