Archief - 7 ethische basisprincipes

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Eigenzinnig

Legacy Member
Cranberry zei:
In uw gevoel van suprematie verstoppen ;)

Mensen uitlachen omdat ze liever droge pasta eten dan vlees, hoe tolerant van u oh almachtige carnivoor!
Klik om te vergroten...

Mensen die geen vlees lusten lach ik niet uit...mensen die hun leven inperken door emotionele religieuze of levensbeschouwelijke regeltjes daar lach ik wel mee..en dat heeft niks met carnivoor te maken, halal eters zijn ook carnivoren..

Maar dat lachen is ook met een korrel zout te nemen, de opdringerigheid van de mensen met die levensbeschouwelijke regeltjes is stilaan de pan uit aan het swingen...
C

Cranberry

Legacy Member
Dus ge moogt alleen iets niet eten omdat ge het niet lust? Allrighty then, einde discussie met u, alweer.
E

Eigenzinnig

Legacy Member
Cranberry zei:
Dus ge moogt alleen iets niet eten omdat ge het niet lust? Allrighty then, einde discussie met u, alweer.
Klik om te vergroten...

Draai de opdringerige betutteling maar om...ik verbied of dring niks op..ik zal nooit 'hond' eten in korea maar zal er ook geen koreaan voor veroordelen..

Er zijn 2 topics over veggies lopende hier :

Ethetische basisprincipes = veganisme
Vlees eten, kan dit nog wel ?

Héél vrijblijvende titels, zonder een zweem van morele superioriteit..:niceone:
c

coldplayke

Legacy Member
Eigenzinnig zei:
Liever 3 dagen droge pasta eten..en dan nog beweren dat ze geen fanatici zijn...:applause:
Klik om te vergroten...

Ok, de volgende keer zal ik zoals elke die-hard vleeseter hier staan huilen omdat ik geen 'volwaardige' maaltijd kreeg, boehoe. Ik en die andere vegetariër hebben ons beleefd gedragen, aanvaard hoe de situatie was (ook al wisten ze dat wij geen vlees of vis aten) en wij hebben ons super goed geamuseerd, ook al was het droge pasta. En dan zitten er hier mensen te klagen dat ze een veggieburger, groentjes, saus, pattaten,... en ik weet niet allemaal krijgen. We hebben daar niemand mee geambeteerd op die bezinningsdagen, meer zelfs: door ons was er meer saus voor hun. :niceone:

EDIT:
Ethetische basisprincipes = veganisme
Vlees eten, kan dit nog wel ?

beide titels die jij opsomt zijn fout :niceone:

en by the way= 7 ethische basisprincipes...nope, zie ik geen morele superioriteit in.
vlees eten, valt dit nog goed te praten? daar zie ik wel iets in, maar dat is gekozen door 1 vegetariër. Jij scheert iedereen over dezelfde kam, zo is het makkelijk om te argumenteren.
A

Avondland

Legacy Member
coldplayke zei:
EDIT:
Ethetische basisprincipes = veganisme
Vlees eten, kan dit nog wel ?

beide titels die jij opsomt zijn fout :niceone:
Klik om te vergroten...

Je bedoelt ethische basisprincipes? Met esthetiek heeft het weinig te maken. :p
S

Stijn Bruers

Legacy Member
Avondland zei:
Een kleine bedenking is dat Stijn Bruers alles te hard doortrekt. Dat maakt hem niet meer radicaal, maar eerder fundamentalistisch op het randje van blindheid. En ik vind het ook wat paradoxaal: enerzijds pleit hij voor het radicaal doortrekken van mensenrechten om het "soortisme" uit te bannen, dat hij als een vorm van racisme en discriminatie beschouwt. Maar anderzijds is de mens wel de enige soort die zijn abstractievermogen kan gebruiken om dit soort ideeën uit te denken.
Klik om te vergroten...
wat wil dat nu zeggen? Dat vind ik nog eens abstract. Een soort is een abstracte verzameling. hoe kan een abstracte verzameling nu een abstractievermogen hebben, laat staan gebruiken?
Wat is "de mens"? Die bestaat niet. is dat een platonisch idee ofzo? Er is geen essentie verbonden aan een soort. Al wat we weten is dat de mensensoort een verzameling van individuen is en dat een aantal (de meerderheid) van die individuen abstractievermogen hebben en anderen niet. Maar hetzelfde kan dus gezegd worden van bv de familie van mensapen: "de mensaap is wel de enige familie die zijn abstractievermogen kan gebruiken." Dat is ook correct, want de grote meerderheid van mensapen heeft abstarctievermogen (zeg nu dat er pakweg een paar miljoenen mensapen buiten de homo sapiens op aarde leven, dat is minder dan de pakweg 5 miljard homo sapiens die een abstractievermogen hebben). Idem waarschijnlijk voor de orde van primaten, de infraorde van smalneusapen,....

Zeggen dat de leeuw niet aansprakelijk gesteld kan worden omdat hij gazellen vermoord is juist, maar het is absurd om te zeggen dat de leeuw "fout" is in zijn handelen.
Klik om te vergroten...
wat de leeuw doet is niet immoreel maar amoreel. Vragen naar de moraal van de leeuw is even zinloos als vragen naar de kleur van het getal 3.

Wat ik in Bruers' ideeën zie, is een doorgedrevenheid om alles op orde te stellen. Dat niemand elkaars rechten schendt en dat alles in een ideële harmonie met de natuur verloopt. Alleen is dat ideële iets wat nooit bestaan heeft.
Klik om te vergroten...
is dat relevant?
Wat de NASA wou bereiken is een mens op de maan zetten, alleen is dat iets wat een wezen nog nooit gedaan had.
Wat relevant is, is het streven naar een betere wereld.

Er was wel een tijd waar de mens meer in harmonie met de natuur leefde, maar ook dan beschouwde hij een dier als iets waar hij gebruik van kon maken, zoals een lastdier, een manier om kledij te vervaardigen of er voedsel van te maken (zij het melk of vlees).
Klik om te vergroten...
ik weet niet wat je bedoelt met harmonie met de natuur

O, trouwens, ik gebruikte iedere keer dat ik "mens" zei, het begrip "hij". Is dat ook discriminatie en een symbool van een mannengedomineerde beschaving? Zou het verplicht moeten zijn om iedere keer "hij/zij" te gebruiken? Of misschien "zij/hij"? Of afwisselend?
Klik om te vergroten...
maakt mij niet zoveel uit; we kunnen "hij" ook genderneutraal gebruiken en in deze context is dat geen probleem
S

Stijn Bruers

Legacy Member
Eigenzinnig zei:
Het is niet moeilijk dat men 'geirriteerd' raakt door vegetarische propaganda, die meeste van die mensen kunnen hun gevoel van morele suprematie en groot gelijk moeilijk verstoppen....
Klik om te vergroten...
jij ook precies, jij kunt uw gevoel van suprematie precies ook moeilijk verbergen als je zo zit te doen alsof je beter bent dan vegetariers door te insinueren dat jij tenminste wel bescheidener bent.
(ok, ik weet het; is een flauwe tu quoque, maar ik kon het niet laten ;-) )
S

Stijn Bruers

Legacy Member
Avondland zei:
Boerenbond boos over wekelijkse Veggiedag op school - De Standaard

'De hamburger van onze koeien die in de beste omstandigheden staan te grazen op de weide, ruilen ze in voor een burger gemaakt met soja uit Brazilië, waar ze regenwoud kappen om die soja te kunnen verbouwen. Wat is nu het beste voor het milieu?'
Klik om te vergroten...
die koeien eten niet enkel gras, maar ook soja, mais, tarwe en andere granen. laten we eens enkel kijken naar soja, en de andere gewassen niet meetellen. Enkele cijfertjes:
1 liter koemelk bevat 43 g sojabonen (droog gewicht bonen)
1 liter sojamelk 40 g sojabonen
1 kg rundsvlees bevat 2 kg sojabonen
1 kg varkensvlees 1,3 kg sojabonen
1 kg kweekzalm wel 3 kg sojabonen
1 kg kaas 428 g sojabonen
1 kg tofu 400 g sojabonen
Dus ik denk dat het duidelijk is...
E

Eigenzinnig

Legacy Member
Stijn Bruers zei:
jij ook precies, jij kunt uw gevoel van suprematie precies ook moeilijk verbergen als je zo zit te doen alsof je beter bent dan vegetariers door te insinueren dat jij tenminste wel bescheidener bent.
(ok, ik weet het; is een flauwe tu quoque, maar ik kon het niet laten ;-) )
Klik om te vergroten...
En als ik zeg dat ik mij neerleg bij een democratische meerderheid ipv geweld en criminaliteit te gebruiken om mijn ALF zin door te drijven, ben ik dan ook mijn suprematie aan het tentoonstellen ?
E

Eigenzinnig

Legacy Member
coldplayke zei:
Ok, de volgende keer zal ik zoals elke die-hard vleeseter hier staan huilen omdat ik geen 'volwaardige' maaltijd kreeg, boehoe. . En dan zitten er hier mensen te klagen dat ze een veggieburger, groentjes, saus, pattaten,... en ik weet niet allemaal krijgen.
Klik om te vergroten...

Waar staan die te huilen ? of is dat weer uw zoveelste gefantaseerde conclusie in deze draad ?

Hoeveel dieren heb je kunnen redden door uw fundamentalistische pastasaus weigering ?
S

Stijn Bruers

Legacy Member
Eigenzinnig zei:
En als ik zeg dat ik mij neerleg bij een democratische meerderheid ipv geweld en criminaliteit te gebruiken om mijn ALF zin door te drijven, ben ik dan ook mijn suprematie aan het tentoonstellen ?
Klik om te vergroten...
waarschijnlijk wel, ik neem aan dat jij vindt dat wat jij doet moreler is dan wat ik doe, en dat als je dat denkt, je daarbij een bepaald gevoel hebt. En dat is dan dat gevoel van morele superioriteit waar jij over sprak.
E

Eigenzinnig

Legacy Member
Stijn Bruers zei:
waarschijnlijk wel, ik neem aan dat jij vindt dat wat jij doet moreler is dan wat ik doe, en dat als je dat denkt, je daarbij een bepaald gevoel hebt. En dat is dan dat gevoel van morele superioriteit waar jij over sprak.
Klik om te vergroten...

Het verschil tussen u en mij is dat ook de overgrote meerderheid en de WET mij 'moreel superieur' noemt tov u
c

coldplayke

Legacy Member
Eigenzinnig zei:
Waar staan die te huilen ? of is dat weer uw zoveelste gefantaseerde conclusie in deze draad ?

Hoeveel dieren heb je kunnen redden door uw fundamentalistische pastasaus weigering ?
Klik om te vergroten...

Moet ik hier echt lettertje per lettertje alles ontleden? Nog nooit gehoord van beeldspraak?
Wat heb jij erop tegen dat ik pasta zonder saus eet?

Eigenzinnig zei:
Het verschil tussen u en mij is dat ook de overgrote meerderheid en de WET mij 'moreel superieur' noemt tov u
Klik om te vergroten...

Ja, in de negentiende eeuw was homoseksualiteit verboden. Straf? 2 jaar harde arbeid in de gevangenis. Ik zou niet zeggen dat de wet altijd gelijk heeft. Morele superioriteit heeft nu eens NIETS te maken met de wetgeving en al zeker niet met peerpressure. Als het Vlaams belang nu aan de macht komt, zijn de aanhangers daarvan ook niet 'moreel superieur' omdat het juist helemaal tegen de moraal in gaat.
E

Eigenzinnig

Legacy Member
coldplayke zei:
Moet ik hier echt lettertje per lettertje alles ontleden? Nog nooit gehoord van beeldspraak?
Wat heb jij erop tegen dat ik pasta zonder saus eet?



Ja, in de negentiende eeuw was homoseksualiteit verboden. Straf? 2 jaar harde arbeid in de gevangenis. Ik zou niet zeggen dat de wet altijd gelijk heeft. Morele superioriteit heeft nu eens NIETS te maken met de wetgeving en al zeker niet met peerpressure. Als het Vlaams belang nu aan de macht komt, zijn de aanhangers daarvan ook niet 'moreel superieur' omdat het juist helemaal tegen de moraal in gaat.
Klik om te vergroten...

Wel beste meid, als er nu één ding is dat NOOIT moreel superieur kan/mag zijn dat is het toch wel een overtuiging die gebaseerd is op een levensbeschouwing...toevallig de veroorzaker van uw homosexualiteitsverbod vroeger..

En beeldspraak of visserslatijn gebruiken in een debat maakt alleen maar uw mening ongeloofwaardiger..
c

coldplayke

Legacy Member
Eigenzinnig zei:
Wel beste meid, als er nu één ding is dat NOOIT moreel superieur kan/mag zijn dat is het toch wel een overtuiging die gebaseerd is op een levensbeschouwing...toevallig de veroorzaker van uw homosexualiteitsverbod vroeger..

En beeldspraak of visserslatijn gebruiken in een debat maakt alleen maar uw mening ongeloofwaardiger..
Klik om te vergroten...

Vlees eten vandaag de dag is toch ook gebaseerd op een levensbeschouwing (in de meeste Westerse landen weliswaar)?
visserslatijn :wtf:
Hoe kan een mening nu ongeloofwaardig zijn? :wtf:
E

Eigenzinnig

Legacy Member
coldplayke zei:
Vlees eten vandaag de dag is toch ook gebaseerd op een levensbeschouwing (in de meeste Westerse landen weliswaar)?

Hoe kan een mening nu ongeloofwaardig zijn? :wtf:
Klik om te vergroten...

:niceone::rofl:

Dat is nu net het probleem met mensen die zich blind laten leiden door een 'levensbeschouwing'..ze zijn niet meer meer vatbaar voor rede..

Voor mij houdt het hier dus op..mijn vooroordelen zijn hier alleen maar bevestigd..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan