Archief - 12-jarige jongen brutaal mishandeld om GSM

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Toxic! zei:
Mijn visie in enkele punten:

- Zwaardere straffen, meer gevangenissen. En geen gezaag dat het toch niet helpt, niks doen helpt nog veel minder. Er is op dit moment gewoon geen justitie voor straatcriminaliteit. Slachtoffers hebben ook rechten...

- Criminele allochtonen uitwijzen wanneer mogelijk. vb. dubbele nationaliteit, nog veel familie in Marokko, spreken Marokkaans, niet in België geboren, ...

- meer controle op de opvoeding van kinderen in het algemeen, zodra duidelijk is dat er problemen zijn maatschappelijk werkers langssturen e.d.

- Instroom allochtonen drastisch beperken door strengere nationaliteitswetgeving. Telkens nieuwe immigranten waarbij de integratie vanaf 0 moet beginnen is nefast voor de algemene integratie.

- Meer druk opleggen om te integreren, door integratie als voorwaarde voor uitkeringen en sociale woningen te stellen, zoals nu stillaan gebeurd.

- enorm veel geld in onderwijs steken en de ouders van allochtonen bij de opleiding van hun kinderen betrekken, zodra er problemen opduiken. Desnoods met boetes. Edit: ook zo voor ouders van niet-allochtonen natuurlijk :)

- racisme op de arbeidsmarkt keihard aanpakken, geen excuses aanvaarden van: 'ja maar mijn klanten...'. Allochtonen zijn er nu eenmaal en moeten kansen krijgen, anders wordt het alleen maar erger. Maar dit gebeurt volgens mij nu al genoeg.

Kortom: een streng maar rechtvaardig beleid. IMO een combinatie van de sterke punten van rechts én links. Geen rechten zonder plichten en omgekeerd. Zo'n beleid zou volgens mij vrij snel resultaten moeten kunnen boeken.
Klik om te vergroten...

Hier kan ik me wel in vinden :)

Al moet er wel nog een serieus stukske aan genuanceerd worden, maar ik denk wel dat het de bedoeling was een korte samenvatting te maken :p

- Meer gevangenissen, ik zou beginnen met Bv. de verouderde ofwel vernieuwen en vergroten ofwel een andere bestemming geven en nieuwe bouwen.

- Criminele allochtonen uitwijzen, ja maar dat kan niet zomaar, je kan niet zomaar iemand woonplaats gaan afnemen. Ja dus maar met nog serieus wat vijlwerk.

- Instroom voor allochtonen toelaten met verplichte integratiecursus + 1 vd 3 landstalen moeten kennen, liefst dat van het deel waar hij/zij wilt wonen, etc...

etc... :)



En dat de zwammertjes en spammertjes van "de lief" ed. threads hier eens de fuck buiten deze thread blijven als ze met moeite één iets zinnigs te zeggen hebben. Dank. 't Is hier precies ne speeltuin en geen enkele mod die ingrijpt.
D

DTE

Legacy Member
Piejie zei:
Kan je eens een voorbeeld geven van iemand die een andere persoon neerstak/doodstak voor een diefstal en door het argument "hij is/was een racist" na "enkele uurtjes of dagen" vrijgekomen is?
Klik om te vergroten...

Die ouwe kerel op die bus had zogezegd racistische dinge gezegd
En een paar van die mannen lopen terug rond. Hij was wel niet neergestoken...
p

prozackx

Legacy Member
DTE zei:
Die ouwe kerel op die bus had zogezegd racistische dinge gezegd
En een paar van die mannen lopen terug rond. Hij was wel niet neergestoken...
Klik om te vergroten...

wel, zou jij het leuk vinden als 2 van je maten een meneer op een bus een stamp en wat vuistslagen geven, terwijl jij toekijkt maar ze niet tegenhoudt, dat je daarvoor 2 jaar moet vastzitten? Zelfs als je een van de kerels was die slagen uitdeelde, het is niet dat ze de intentie hadden te doden hé.
t

twoen

Legacy Member
prozackx zei:
wel, zou jij het leuk vinden als 2 van je maten een meneer op een bus een stamp en wat vuistslagen geven, terwijl jij toekijkt maar ze niet tegenhoudt, dat je daarvoor 2 jaar moet vastzitten? Zelfs als je een van de kerels was die slagen uitdeelde, het is niet dat ze de intentie hadden te doden hé.
Klik om te vergroten...

Wat vind jij van een straf van 2 jaar effectief voor diegene die geslagen hebben?
te hoog, te laag, gepast?
p

prozackx

Legacy Member
twoen zei:
Wat vind jij van een straf van 2 jaar effectief voor diegene die geslagen hebben?
te hoog, te laag, gepast?
Klik om te vergroten...

hangt van de omstandigheden af. maakte guido demoor racistische opmerkingen? gebruikte hij als eerste fysiek geweld? ik heb geen idee wat de gangbare straf is voor opzettelijke slagen en verwondingen...
P

Piejie

Legacy Member
DTE zei:
Die ouwe kerel op die bus had zogezegd racistische dinge gezegd
En een paar van die mannen lopen terug rond. Hij was wel niet neergestoken...
Klik om te vergroten...
Ah, dus omdat die mannen gezegd hebben dat die man "een racist" was lopen ze nu terug rond? :niceone:
M

Marsu

Legacy Member
prozackx zei:
wel, zou jij het leuk vinden als 2 van je maten een meneer op een bus een stamp en wat vuistslagen geven, terwijl jij toekijkt maar ze niet tegenhoudt, dat je daarvoor 2 jaar moet vastzitten? Zelfs als je een van de kerels was die slagen uitdeelde, het is niet dat ze de intentie hadden te doden hé.
Klik om te vergroten...

Intentie hadden om te doden of niet, ze hebben hem stampen zitten geven tot het wel zo was. :) Dus Ik zou diegene die het grootste aandeel had in die afranseling toch wel 5 jaar ofzo willen zien vastzitten. Maarja spijtig genoeg zit het zo niet en elkaar. 1 jaar voorwaardelijk kreeg hij nu dacht ik, sorry maar dat is vreselijk gewoon.
p

prozackx

Legacy Member
Marsu zei:
Intentie hadden om te doden of niet, ze hebben hem stampen zitten geven tot het wel zo was. :) Dus Ik zou diegene die het grootste aandeel had in die afranseling toch wel 5 jaar ofzo willen zien vastzitten. Maarja spijtig genoeg zit het zo niet en elkaar. 1 jaar voorwaardelijk kreeg hij nu dacht ik, sorry maar dat is vreselijk gewoon.
Klik om te vergroten...

Het autopsierapport laat er geen enkele twijfel over bestaan: er is geen enkel verband tussen de door de jongeren toegebrachte slagen en de dood van Guido Demoor. Of, zoals één van de advocaten van de zes opmerkt: 'De kans is nihil dat iemand hier zal worden veroordeeld voor zelfs maar onvrijwillige doodslag. Om de eenvoudige reden dat Demoor zichzelf in een situatie heeft gebracht die hem, helaas, fataal is geworden.

bron: http://lvb.net/item/3092

maar we wijken af, tging over een gsm hier :)
J

J3rry

Legacy Member
DTE zei:
Die ouwe kerel op die bus had zogezegd racistische dinge gezegd
En een paar van die mannen lopen terug rond. Hij was wel niet neergestoken...
Klik om te vergroten...

hersenbloeding of hartaanval waar hij aan overleden was, aja die man is gestorven aan een natuurlijke dood laat de daders maar vrij
zo is het gegaan, hadden die kerels die man niet geslaan dan zal hij 9/10 ook geen hersenbloeding of hartaanval gehad hebben
p

puni

Legacy Member
J3rry zei:
hersenbloeding of hartaanval waar hij aan overleden was, aja die man is gestorven aan een natuurlijke dood laat de daders maar vrij
zo is het gegaan, hadden die kerels die man niet geslaan dan zal hij 9/10 ook geen hersenbloeding of hartaanval gehad hebben
Klik om te vergroten...

Aangezien er een grondige autopsie is verricht kunt ge ervan uitgaan dat die hersenbloeding geen rechtstreeks gevolg was van de slagen en verwondingen doe toegebracht waren door de daders.

Maar ik ben er zeker van dat gij het beter weet dan alle specialisten die ervoor zijn opgeleid.
J

J3rry

Legacy Member
puni zei:
Aangezien er een grondige autopsie is verricht kunt ge ervan uitgaan dat die hersenbloeding geen rechtstreeks gevolg was van de slagen en verwondingen doe toegebracht waren door de daders.

Maar ik ben er zeker van dat gij het beter weet dan alle specialisten die ervoor zijn opgeleid.
Klik om te vergroten...

dus als ik uw bomma vandaag of morgen ne slag op haar bakkes geef en dezelfde dag of nen dag later overlijd die aan een hersenbloeding of bloedklonter of ze krijgt een hartstilstand ter plekke dan ben ik onschuldig want wss had ze op haar leeftijd toch al medische problemen

schone theorie van u
B

Boukreev

Legacy Member
"Guido Demoor is overleden na een hersenvliesbloeding. Die is, volgens het autopsierapport, het gevolg van het fight or flight-syndroom. Dat is een natuurlijke reflex die de mens in staat van angst of opwinding door een opstoot van adrenaline bijzondere krachten geeft. In het geval van Demoor ging die reflex gepaard met een plotse stijging van de bloeddruk. Het is het soort situaties dat we vooral kennen van diepzeeduikers die in paniek raken."

dat is dan toch nog steeds een direct gevolg van het feit dat ze me paar man op hem zijn beginnen slaan. wat voor een belachelijke redenering is dat nu :confused:. die kerels zijn veel te licht gestraft weeral vind ik, zo simpel is het.
p

prozackx

Legacy Member
J3rry zei:
dus als ik uw bomma vandaag of morgen ne slag op haar bakkes geef en dezelfde dag of nen dag later overlijd die aan een hersenbloeding of bloedklonter of ze krijgt een hartstilstand ter plekke dan ben ik onschuldig want wss had ze op haar leeftijd toch al medische problemen

schone theorie van u
Klik om te vergroten...

Guido Demoor kon evengoed gestorven zijn als hij hard schrok van iets, of als hij ergens een sexy blote madam tegenkwam.

angst/opwinding => adrenaline => verhoging bloeddruk => hersenbloeding.

onrechtstreeks hadden de klappen er dus wel mee te maken, maar het is niet door de klappen dat Guido gestorven is, wel ten gevolge van zijn ziekte.
A

Anarchist12911

Legacy Member
"Het is niet mijn schuld dat die kerel gestorven is toen ik zijn luchtpijp dichtknijpte, het was gewoon ten gevolge van dat hij geen lucht meer kon krijgen."
B

Boukreev

Legacy Member
prozackx zei:
Guido Demoor kon evengoed gestorven zijn als hij hard schrok van iets, of als hij ergens een sexy blote madam tegenkwam.

angst/opwinding => adrenaline => verhoging bloeddruk => hersenbloeding.

onrechtstreeks hadden de klappen er dus wel mee te maken, maar het is niet door de klappen dat Guido gestorven is, wel ten gevolge van zijn ziekte.
Klik om te vergroten...

onrechtstreeks :rofl:

ben je nu echt niet slim genoeg om te beseffen dat er een immens verschil is tussen 'een blote madam tegenkomen' of 'hard verschieten' en door 6 kerels op de grond te worden geworpen en te worden geschopt?
p

prozackx

Legacy Member
Firion zei:
onrechtstreeks :rofl:

ben je nu echt niet slim genoeg om te beseffen dat er een immens verschil is tussen 'een blote madam tegenkomen' of 'hard verschieten' en door 6 kerels op de grond te worden geworpen en te worden geschopt?
Klik om te vergroten...

misschien moet ik de situatie even verduidelijken, want u weet duidelijk niet goed wat er net gebeurde op de bus :).


die jongens waren wat kabaal aan het maken, guido vond dat ze ermee moesten ophouden (groot gelijk! :) ),hij zegt iets in de aard van 'het is altijd het zelfde met jullie, Marrokanen', de jongens lachen Guido wat uit, Guido grijpt een van hen bij de keel en duwt hem tegen het raampje. 'nu zulde wel zwijgen'. de jongen kan zich niet losmaken (Guido is een pak groter dan hem) en vraag om hulp. een van de vriendjes geeft Guido 2 vuistslagen, Guido lost en valt op de grond. Een andere jongen trapt hem in de borst terwijl ze de bus uitlopen.


maar waarom gaat het hier nu nog steeds over, deze discussie is toch al lang gevoerd? :unsure:
B

Boukreev

Legacy Member
prozackx zei:
misschien moet ik de situatie even verduidelijken, want u weet duidelijk niet goed wat er net gebeurde op de bus :).


die jongens waren wat kabaal aan het maken, guido vond dat ze ermee moesten ophouden (groot gelijk! :) ),hij zegt iets in de aard van 'het is altijd het zelfde met jullie, Marrokanen', de jongens lachen Guido wat uit, Guido grijpt een van hen bij de keel en duwt hem tegen het raampje. 'nu zulde wel zwijgen'. de jongen kan zich niet losmaken (Guido is een pak groter dan hem) en vraag om hulp. een van de vriendjes geeft Guido 2 vuistslagen, Guido lost en valt op de grond. Een andere jongen trapt hem in de borst terwijl ze de bus uitlopen.


maar waarom gaat het hier nu nog steeds over, deze discussie is toch al lang gevoerd?
Klik om te vergroten...

ok...

nog maar is proberen dan: ben je nu echt niet slim genoeg om te beseffen dat er een immens verschil is tussen 'een blote madam tegenkomen' of 'hard verschieten' en door 2 kerels op de grond te worden geworpen en te worden geslaan en geschopt?

zo beter? keb de 6 in 2 veranderd, speciaal voor u.

en dit heeft met de discussie te maken. ik vind namelijk dat het heel belangrijk is dat zulke gevallen correct worden bestraft. als jij 2 jaar cel (wat dus niet eens 2 jaren zullen zijn wsl) genoeg vindt voor iemand het leven te ontnemen, goed bezig :niceone:. en ja, hij mag het uitgelokt hebben, dan nog moet je niet op iemand blijven schoppen eenmaal hij neerligt, wat zij wel hebben gedaan.
p

puni

Legacy Member
Firion zei:
"Guido Demoor is overleden na een hersenvliesbloeding. Die is, volgens het autopsierapport, het gevolg van het fight or flight-syndroom. Dat is een natuurlijke reflex die de mens in staat van angst of opwinding door een opstoot van adrenaline bijzondere krachten geeft. In het geval van Demoor ging die reflex gepaard met een plotse stijging van de bloeddruk. Het is het soort situaties dat we vooral kennen van diepzeeduikers die in paniek raken."

dat is dan toch nog steeds een direct gevolg van het feit dat ze me paar man op hem zijn beginnen slaan. wat voor een belachelijke redenering is dat nu :confused:. die kerels zijn veel te licht gestraft weeral vind ik, zo simpel is het.
Klik om te vergroten...

Neen, een indirect gevolg. Een direct gevolg zou zijn dat ze hem slaan of trappen waardoor hij een interne bloeding krijgt (bvb. bij een van zijn organen) en ten gevolge daarvan sterft). Dan zijn het opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg als ik mij niet vergis.

Commissar12911 zei:
"Het is niet mijn schuld dat die kerel gestorven is toen ik zijn luchtpijp dichtknijpte, het was gewoon ten gevolge van dat hij geen lucht meer kon krijgen."
Klik om te vergroten...

Bedankt om even een voorbeeld te geven van complete nonsens. Die persoon zou geen lucht meer krijgen omdat gij zijn keel dichtknijpt (iets wat ge trouwens doet met de intentie om te doden). Een hersenbloeding is nooit een rechtstreeks gevolg van een trap in de ribben of een vuistslag, of toch zeker in dit geval niet.

het is trouwens 'dichtkneep'.
B

Boukreev

Legacy Member
puni zei:
Neen, een indirect gevolg. Een direct gevolg zou zijn dat ze hem slaan of trappen waardoor hij een interne bloeding krijgt (bvb. bij een van zijn organen) en ten gevolge daarvan sterft). Dan zijn het opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg als ik mij niet vergis.
Klik om te vergroten...

hadden ze er niet op geslaan -> hij liep nog rond. ze slaan erop -> hij sterft. zo simpel is het.

maar whatever, ik heb geen zin om hier over te discussieren, maakt me gwn ziek hoe jullie zoiets goed kunnen praten.
p

prozackx

Legacy Member
Firion zei:
ok...

nog maar is proberen dan: ben je nu echt niet slim genoeg om te beseffen dat er een immens verschil is tussen 'een blote madam tegenkomen' of 'hard verschieten' en door 2 kerels op de grond te worden geworpen en te worden geslaan en geschopt?

zo beter? keb de 6 in 2 veranderd, speciaal voor u.

en dit heeft met de discussie te maken. ik vind namelijk dat het heel belangrijk is dat zulke gevallen correct worden bestraft. als jij 2 jaar cel (wat dus niet eens 2 jaren zullen zijn wsl) genoeg vindt voor iemand het leven te ontnemen, goed bezig :niceone:. en ja, hij mag het uitgelokt hebben, dan nog moet je niet op iemand blijven schoppen eenmaal hij neerligt, wat zij wel hebben gedaan.
Klik om te vergroten...

er is inderdaad een verschil tussen :niceone:. Guido had amper letsel overgehouden van het schermutseling (een paar blauwe plekken op zijn gezicht, van de ene trap op zijn borst was zelfs niets te zien). Hij is gestorven omwille van zijn ziekte, zo simpel is het.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan