Archief - Wist je dat...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Proim

Legacy Member
NotoriousP zei:
Waar haal je dat vandaan? Het is niet omdat andere kleuren gemaakt worden door gebruik te maken van die 3 kleuren dat we geen andere kleuren zien hé, de mens kan een bepaald spectrum van elektromagnetische golven waarnemen.
Ik verbaasde mij echt als ik zag hoe weinig wij eigenlijk maar kunnen zien :eek:
Ik dacht eens gelezen te hebben dat bijen (ik denk toch dat het bijen waren) die op bepaalde planten gekleurde bollen zien staan die wij niet kunnen zien.
Was in The God Delusion van Richard Dawkins.

tokke_1

Legacy Member
felixdraait zei:
Dat is toch net het probleem? Afmetingen die steeds kleiner worden en beginnen te grenzen aan de fysische barrières van de elektronica, met als gevold dat fabrikanten meerdere cores beginnen te gebruiken?

Uitkomt zou nano-technologie zijn.

en wa denkt ge da ze nu aan het ontwikkelen zijn? :) met diktes van 10nm en kleiner... :)
op dit moment lopen ze tegen een muur aan om dat de golflengte van het uv licht dat ze willen gebruiken, er voor zorgt dat het uvlicht voor bijna 75% word geabsorbeerd door de spiegels en lenzen.
Dus nu zijn er nieuwe coatings aan het ontwikkeld worden en dan kan er verder getest worden naar 1-5nm.

En het probleem van kleiner is al lang van de baan. Als je niet meer kleiner kan ga je toch gewoon stapelen! Hier word ondertussen al volop op getest. Zelfde grote en toch nog steeds verdubbelen. Ze worden dikker :P
Binne 20jaar hebben we vierkante processors? (zou perfect kunnen omdat het energie verbruik daalt met samen met de afmetingen en dus minder warm word ;) )

Tr1ploid

Legacy Member
Radioactive Man zei:
Mijn uitleg klopt spuw maar is op uw scherm.


Alle kleuren die wij kunnen waarnemen zijn gebaseerd op rood,blauw en groen.Wij kunnen geen enkele andere kleur waarnemen buiten mengelingen van deze drie terwijl er dieren zijn die dat wel kunnen.

Er zijn eveneens dieren die maar 2 kleuren kunnen waarnemen.

Nee, we nemen een volledig kleurenspectrum waar. Die zijn niet gebaseerd op 'rood, groen of blauw'. Het kleurmengsysteem van rood, groen en blauw is gewoon een manier , door de mens uitgevonden, om al deze kleuren te kunnen benaderen.

...als een fotograaf bezig is met kleurnegatieven, hij bezig is met additieve kleurenmenging? (beginnend vanuit zwart, aka niets, en er dan kleuren bijvoegend)

...als je iets afdrukt op wit papier je bezig bent met substractieve kleurenmenging? Wit papier bevat namelijk al alle kleuren, de inkt die je er op doet neemt juist kleur weg ipv dat het er aan toevoegt

...deze verschillende kleurmengsystemen de basis vormen de discussie vormen over wat nu juist de hoofdkleuren zijn (rood, geel, blauw of rood, blauw, groen)

...er kleuren bestaan (behalve wit en zwart, als je dat als kleuren beschouwt) die niet op het elektromagnetisch spectrum voorkomen zoals magenta, en karmijnrood?

Radioactive Man

Legacy Member
Noem 1 kleur die geen mengeling is van rood groen of blauw,de eerste die dat kan geef ik gelijk.Al de rest niet.

Zwart is geen vd drie,wit alle drie en al de rest een gevarieerde mengeling.




Het kleurenspectrum dat wij waarnemen is gebaseerd op deze drie en geen enkele andere.Ik herhaal nogmaals dat er dieren zijn die een spectrum kunnen zien gebaseerd op 4 kleuren.

NotoriousP

Legacy Member
Zwart

Zucht... Jij hebt geen idee hoe wij kleuren waarnemen hé?:) Elke kleur is licht met een golflengte die bepaald welke kleur wij waarnemen. Zwart is trouwens het ontbreken van licht waardoor het dus niet te maken valt met groen, blauw en rood.

Radioactive Man

Legacy Member
Het staat uitgelegd in de link ok?

heb ik nu gelijk of heb ik gelijk?

NotoriousP

Legacy Member
Je bent fout...

Alle kleuren hebben een bepaalde golflengte, als die kegeltjes enkel een bepaalde kleur zouden kunnen waarnemen dan zouden we de tussen liggende kleuren niet zien want de golflengte komt niet overeen met de mogelijkheid van de kegeltjes.

Wat hier gebeurt is dat bv paars binnenkomt met een bepaalde golflengte en zowel de kegeltjes voor rood & blauw gaan die kleur waarnemen, elks met een andere intensiteit gezien hun gevoeligheid, en zo krijgen we de kleur paars.

Er staat wel degelijk in het artikel dat ze een sterke gevoeligheid hebben voor rood, groen en blauw maar niet dat dit de enige kleuren zijn die ze kunnen opvangen.

Maar je moet begrijpen dat paars gewoon een elektromagnetische golf is met een bepaalde golflengte die we waarnemen.

Dreamchaser

Legacy Member
...dat als al het Noordpoolijs zou smelten, het zeeniveau NIET stijgt? Hiermee bedoel ik wel exclusief het ijs op Groenland. Als het ijs op Groenland of op de Zuidpool zou smelten, stijgt het zeeniveau wel. Dit komt omdat bij ijs dat op water drijft, het volume onder de zeespiegel overeenkomt met het volume dat het ijs zou hebben moest het smelten.
...dat er in het Rad Van Fortuin nooit iemand "Osebolle O" gezegd heeft? De kandidaat zei "Asibille O".
...dat ze in het Verenigd Koninkrijk "chips" zeggen tegen frieten. Chips noemen ze dan weer "crisps"
...dat Ben Crabbé in Blokken niet erg consequent is als hij Engeland afkeurt en Groot-Brittanie goedkeurt als antwoord. Beiden zijn namelijk fout als er het Verenigd Koninkrijk bedoeld wordt. Groot-Brittanie is namelijk enkel het eiland (Engeland, Wales, Schotland) en dus zonder Noord-Ierland.

Darkwing Duck

Legacy Member
Radioactive Man, welke dieren kunnen dan een spectrum zien gebaseerd op meerdere kleuren?

DaFreak

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
No offense, maar wat is het nut van al dat wetenschappelijk gebrabbel? Een doorsnee mens (of gamer in dit geval; het is dan tenslotte een gamesforum) heeft daar geen behoefte aan, laat staan dat ze het zouden snappen. Beetje back to basics graag, à la Guinness Book of Records.

...

Heb je de naam van dit forumgedeelte al eens gechekt? Natuur & Wetenschap... juist ja. Als je back to basics wilt ga je gewoon naar het algemeen forum of naar de vele gamer fora.

Wist je dat kraaien enorm slim zijn? In Japan heeft een groep kraaien zich een trucje aangeleerd waarbij ze een noot op het zebrapad laten vallen. Ze wachten tot er een auto over rijd en vervolgens tot het weer groen wordt en dan gaan ze doodleuk hun noot halen.
BBC docu - Life of Birds / David Attenborough

en hier heb je nog zo een slimmerik
Crow @ problem solving

Darkwing Duck

Legacy Member
Trolle zei:
de meeste hagedissen kunnen UV zien als ge da bedoeld

Nee, dat bedoel ik niet :p. Ik weet dat er dieren zijn die andere spectra van elektromagnetische golven kunnen waarnemen, maar ik kan mij niet voorstellen dat zij daarvoor een extra "kleur" gebruiken.

smiley

Legacy Member
Radioactive Man zei:
Het staat uitgelegd in de link ok?

heb ik nu gelijk of heb ik gelijk?

leer eerst het concept van elektromagnetische straling
leer dan de fysiologie van het oog

zie dan in dat wat jij hier zegt nonsens is

leer dan de concepten additieve en subtractieve kleurmenging

zie dan in vanwaar jouw verwarring komt

wat jij zegt (= mens kan slechts 3 kleuren waarnemen) is eigenlijk een grove versimpeling van de werkelijkheid... De mens neemt kleurintensiteiten weer. De kegeltjes kunnen elk een bepaald interval van het elektromagnetisch spectrum waarnemen. Die intervallen komen toevallig overeen met de gebieden rond bv. 'rood', dus zeggen we dat de kegeltjes 'rood' waarnemen. Dit is dus infeite een vereenvoudiging.

De kegeltjes meten de intensiteit en de golflengte van het licht, zetten dit om in elektrische signalen en sturen die door naar verschillende hersenkernen waar die signalen verwerkt worden, en omgezet in o.a. uw zicht.

Radioactive Man

Legacy Member
http://weetlogs.scilogs.be/index.php?op=ViewArticle&articleId=103&blogId=8

De meeste roofvogels kunnen dat gelijk arends en valken en zo.Sommige vrouwen kunnen dat ook maar das eerder een afwijking maar het komt voor.


Citaten uit bron:


"We zien bijvoorbeeld geel omdat zowel een rood en groen kleureiwit geprikkeld wordt (rood en groen mengen geeft geel)."




"Maar vogels hebben een heel andere evolutionaire geschiedenis achter de rug. Zij hebben nog een extra kleureiwit zodat ze in totaal vier basiskleuren kunnen waarnemen. Zodat hun wereld nog oneindig veel meer kleurenpracht telt, met kleuren die we ons nog eens niet kunnen voorstellen."

Tom!

Legacy Member
gyoom zei:
Bij het geven van stellingen is een domeinbepaling ALTIJD noodzakelijk. Sorry maar daar kan je niet omheen. Dat is nu eenmaal gegeven, daar heb ik genoeg punten door verloren op examens destijds. Het was gewoon een reactie omdat jij hier zo alles enorm strikt kwam uitleggen. Ik dacht "Het kan dan maar even goed volledig juist geformuleerd worden".
Que? Dit is een forum, geen examen wiskunde in stijl "stelling - bewijs". Het was ook hoegenaamd niet m'n bedoeling hier een rigoureus bewijs van eender welke stelling te geven. Het ging ocharme om een limiet (en dan nog een klassieker) waarbij nog maar eens dezelfde fout (eveneens een klassieker) werd gemaakt. Wie zei iets over een stelling en een bewijs? Volgens mij was er voor de goede verstaander geen onduidelijkheid, maar ik kan me vergissen.

gyoom zei:
Ervan uitgaan dat het over reële getallen gaat, is voor mij even vanzelfsprekend als ervan uitgaan dat het over de rechterlimiet ging bij een negatieve a en de linker bij een positieve a.
Sorry, maar dit durf ik wel opnieuw wiskundige nonsens te noemen. Het begrip "limiet" heeft nu eenmaal een wiskundig precieze betekenis (definitie), net zoals "linker-" en "rechterlimiet" dat hebben. Veronderstellen dat met "limiet" opeens "rechterlimiet" bedoeld zou worden, lijkt mij dus helemaal niet vanzelfsprekend - zelfs enorm verwarrend. Bovendien is dat meestal ook niet het geval, wanneer iemand met deze typische misvatting afkomt.
Dat het voor jou niet vanzelfsprekend was dat het over reële getallen ging, lijkt me toch eerder aan jou te liggen dan aan de wiskundige geplogenheden. Maar goed, mijn excuses aan alle forumlezers die door mijn reactie volledig in de war geraakt zijn omdat ze dachten dat ik het over een ander, meer exotische getalverzameling had. Gelukkig zijn er alerte en bekwame lieden die dat soort nonsens uit de wereld helpen.

gyoom zei:
Volledig is volledig ;) keb mij geëxcuseerd omdat ik wist dat je het over reële getalen had maar dat neemt niets weg dat de kritiek terecht was (alleen was je stelling geen volledige nonsens). nuja, boeit niet! tgaat em ier over leuke weetjes, geen bewijzen van stellingen!
Het boeit misschien inderdaad niet, maar van je reactie werd ik kregelig. Je noemde m'n uitleg "wiskundige nonsens" (volgens mij volstrekt onterecht), vervolgt dan met een complete evidentie om je dan te excuseren voor het "muggeziften". Het komt op mij over als een poging om de rest te tonen dat je hier iets van denkt te weten, maar mij toon je hier vooral mee dat je je daarin nogal vergaloppeerde en de pedalen verloor. Je zwakt je reactie nu wat af, maar deze poging om je "kritiek" te verdedigen maakt op mij geen indruk.

felixdraait

Legacy Member
DaFreak zei:
...
Wist je dat kraaien enorm slim zijn? In Japan heeft een groep kraaien zich een trucje aangeleerd waarbij ze een noot op het zebrapad laten vallen. Ze wachten tot er een auto over rijd en vervolgens tot het weer groen wordt en dan gaan ze doodleuk hun noot halen.

Een groep kraaien noemt men in het Engels trouwens 'a murder'.

aXl_

Legacy Member
Exorikos zei:
De huidige processoren zijn al op de schaal van nanometers. De afstand drain-source van een transistor is 30-20nm, dus een 5tal atoomlagen. Ik zie niet in hoe nanotechnologie hier een oplossing voor kan brengen.

Met planaire cmos kan je idd niet veel verder meer schalen, maar je kan nog een klein beetje verder met finfets oftewel multi gate devices. De gate is dan rond het kanaal "gewikkeld" ipv 1 planaire gate boven het kanaal.

TheFallen

Legacy Member
Radioactive Man zei:
Het staat uitgelegd in de link ok?

heb ik nu gelijk of heb ik gelijk?

Je bent fout. NotoriousP legt het vrij duidelijk uit..

Het hele "3 kleuren verhaal" komt van de trichromatische theorie van Young, die ontdekte dat hij alle kleurtinten kon genereren door die drie kleuren met verschillende intensiteit op elkaar te doen inschijnen..
Later hebben ze dan ontdekt dat de mens idd over 3 verschillende soorten kegeltjes beschikt. Nu is het zoals NotoriousP duidelijk zegt.. de kleurtinten komen tot stand door een gecombineerde activatie van alle 3 de kegeltjes. Men neemt niet één enkele golflengte waar, maar ook de daarrond liggende golflengtes in mindere mate. Bovendien mag men niet spreken van de blauwe-, groene- en rode- kegeltjes maar WEL kegeltjes van de korte-, midden- en lange golflengte respectievelijk.

Hierbij zijn dan nog processen en principes van:
- kleurnabeelden
- kleurconstantie en kleurcontrast

En wanneer men er over gaat communiceren is de taal ook niet van weinig belang. Sommige talen maken bv geen onderscheid tussen kleuren zoals geel en groen. Zij hebben daar éénzelfde naam voor, terwijl zij dan 2 andere kleuren die wij niet echt onderscheiden juist wel duidelijk onderscheiden.. :-)

SeppeSeppe

Legacy Member
dat (studenten) wetenschappers weinig verdraagzame personen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan