Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
De duurzame keuze (een vleesalternatief) en dan begin je over biologische brandstoffen?

Ecotoerisme heeft te maken met toerisme zoals de naam al doet vermoeden.

Dat bepaalde duurzame alternatieven helemaal niet zo duurzaam zijn als ze lijken is natuurlijk waar en ik heb dat niemand zien goedkeuren, verder doet dat hier niet ter zake.

Kan je jouw argumenten even beperken tot de discussie of gaan we Fukushima er ook bij betrekken?

BeeLz

Legacy Member
Bwa als ik zie dat sommige posts gaan over slavernij, verkrachting, genocide dan vind ik mijn denkpiste nog niet zo vergezocht.
Maarja, het doet niet echt ter zake.

Benjamin

Legacy Member
BeeLz zei:
Het is gewoon een feit dat vlees eten op zich natuurlijk en gezond is.
Vlees is helemaal niet zo gezond maar fijn om te weten dat de propaganda van de vleesindustrie nog steeds vruchten afwerpt. Niet voor niets raden de Vlaamse voedingsdeskundigen (die zijn verenigd in een of andere organisatie die begint met n, ik heb daar een boekje van gelezen) met het oog op de gezondheid aan om minder vlees te eten.

Rider

Legacy Member
Benjamin zei:
Snijtanden kan je voor meer dan alleen vlees gebruiken. Er zijn herbivoren die eveneens snijtanden hebben.
Bovendien hebben wij nog zoiets als verstand en keuzevrijheid gekregen.
Kies je ervoor om dieren te laten fokken om ze te laten slachten en ze op te eten? Verschuil je dan in godsnaam niet achter je snijtandjes, of wat ervoor doorgaat (ooit de tanden van een leeuw gezien??) maar geef gewoon toe dat je een egoïstische keuze maakt. ;)
Zeker wanneer je kiest voor niet-biologisch vlees. Gelukkig zien steeds meer mensen in dat als je vlees eet dat je dan beter voor biologisch vlees kiest als je een sociale keuze wil maken. Het vlees schijnt ook lekkerder te zijn maar hier kan ik natuurlijk niet over oordelen. :D

En die enkele maag laat ge maar terzijde omdat dat uw reply ontkracht nog voor hij gepost is? Daar "verschuilde" ik mij ook achter hé!

Allez kijk; heel fijn dat ge mij (en 95% van de forumgebruikers) een egoïstische keuze onder de neus wrijft. Ik heb hier echter nergens zelfs maar gestate wat mijn persoonlijke overtuiging in deze zaak is, laat staan dat ik kies voor X of voor Y.

Ik stel simpelweg dat wij evolutionair voorzien zijn om eiwitten uit vlees te halen.

Daarnaast vind ik niet dat ge woorden als "sociaal" in de mond moet nemen als ge het hebt over zogenaamd "biologisch vlees" (de naam alleen al...)
Of dat vlees diervriendelijker, milieuvriendelijker, gezonder, etc is.... daar valt over te discussiëren. Dat dat vlees DUURDER is; staat vast. Dat het additief "BIO" te pas en te onpas ge/misbruikt wordt ook...men gebruikt het zelfs voor fucking benzine.
Misschien zou je beter in de eerste plaats sociaal zijn met uw eigen soort; en nadien eventueel met de dieren.

Ik heb niets tegen dierenliefhebbers of tegen vegetariërs. Probleem is dat dat vaak zo'n typische naïevelingen zijn die niet doorhebben dat zijzelf OOK bijdragen tot de algehele teloorgang die "realiteit" genoemd mag worden. Als ik eens rond zou kijken op hun kamer of in hun rugzak zou ik ze wellicht betrappen op duizenden inconsequenties. Hun fucking soyaburgers zijn wellicht zelfs gemaakt met Monsanto GGO Soyazaad :p

100.000 + generaties voor ons hebben vlees gegeten zonder schaamtegevoel. Waarom moet gij er ons nu een komen aanpraten?
Ik KIES er voor om vlees te eten. Dit is een even egoïstische keuze als de keuze om al dan niet uw voordeur 's nachts op slot te doen.

pabl0°D

Legacy Member
spliffrider zei:
Ik heb niets tegen dierenliefhebbers of tegen vegetariërs. Probleem is dat dat vaak zo'n typische naïevelingen zijn die niet doorhebben dat zijzelf OOK bijdragen tot de algehele teloorgang die "realiteit" genoemd mag worden. Als ik eens rond zou kijken op hun kamer of in hun rugzak zou ik ze wellicht betrappen op duizenden inconsequenties. Hun fucking soyaburgers zijn wellicht zelfs gemaakt met Monsanto GGO Soyazaad :p

100.000 + generaties voor ons hebben vlees gegeten zonder schaamtegevoel. Waarom moet gij er ons nu een komen aanpraten?
Ik KIES er voor om vlees te eten. Dit is een even egoïstische keuze als de keuze om al dan niet uw voordeur 's nachts op slot te doen.

Vegetariërs naïevelingen? Het is juist de vegetariër die bij zijn vleesconsumptie stilstaat, niet de vleeseter. Het zijn vegetariërs die threads als deze openen zodat vleeseters eens stilstaan bij hun vleesconsumptie. Vegetariërs hebben meestal ook een low-impact levenswijze. En trouwens, is het zo dat je ofwel alles consequent doet ofwel alles inqonsequent? Er zijn ook tussenliggende manieren van leven. Het is toch hoe meer consequentie, hoe beter? Wel dan zijn vegetarïers toch een (grote) stap voor op vleeseters. Veel mensen zijn willen graag iets doen tegen de opwarming van de aarde, willen iets doen voor een beter dierenwelzijn, willen dat men stopt met het Amazonewoud te kappen, willen dat boeren in Latijns-Amerika meer gerespecteerd worden,...Wel, vegetariërs zetten dit om in daden en doen er ook iets aan, dat is consequentie ten top. "Ik KIES er voor om vlees te eten. Dit is een even egoïstische keuze als de keuze om al dan niet uw voordeur 's nachts op slot te doen." In welk aspect is dit een even egoïstische keuze?

stinky

Legacy Member
pabl0°D zei:
Vegetariërs naïevelingen? Het is juist de vegetariër die bij zijn vleesconsumptie stilstaat, niet de vleeseter. Het zijn vegetariërs die threads als deze openen zodat vleeseters eens stilstaan bij hun vleesconsumptie. Vegetariërs hebben meestal ook een low-impact levenswijze. En trouwens, is het zo dat je ofwel alles consequent doet ofwel alles inqonsequent? Er zijn ook tussenliggende manieren van leven. Het is toch hoe meer consequentie, hoe beter? Wel dan zijn vegetarïers toch een (grote) stap voor op vleeseters. Veel mensen zijn willen graag iets doen tegen de opwarming van de aarde, willen iets doen voor een beter dierenwelzijn, willen dat men stopt met het Amazonewoud te kappen, willen dat boeren in Latijns-Amerika meer gerespecteerd worden,...Wel, vegetariërs zetten dit om in daden en doen er ook iets aan, dat is consequentie ten top. "Ik KIES er voor om vlees te eten. Dit is een even egoïstische keuze als de keuze om al dan niet uw voordeur 's nachts op slot te doen." In welk aspect is dit een even egoïstische keuze?
Tis ni da soya eten zo goed is voor het milieu.

http://www.greenpeace.org/raw/content/belgium/nl/press/reports/intensieve-sojateelt-in-latijn.pdf

denkimi

Legacy Member
pabl0°D zei:
Veel mensen zijn willen graag iets doen tegen de opwarming van de aarde, willen iets doen voor een beter dierenwelzijn, willen dat men stopt met het Amazonewoud te kappen, willen dat boeren in Latijns-Amerika meer gerespecteerd worden,
allemaal voorbeelden van naïviteit.

er is geen enkele overtuigende reden om vegetariër te worden, alleen maar emotionele bullshit.

Benjamin

Legacy Member
Wat een fantastische onderbouwing kimi, met zo'n post kunnen we echt wat.

pabl0°D

Legacy Member
denkimi zei:
allemaal voorbeelden van naïviteit.

er is geen enkele overtuigende reden om vegetariër te worden, alleen maar emotionele bullshit.

Dat kun je nu niet menen toch?

Bart Religion

Legacy Member
Vegetariër worden omdat je je daar goed bij voelt lijkt me nochtans een prima reden.

Doggiedog

Legacy Member
denkimi zei:
allemaal voorbeelden van naïviteit.

er is geen enkele overtuigende reden om vegetariër te worden, alleen maar emotionele bullshit.
Dat noemen ze leven volgens zijn eigen opgelegde principes. En wat gij "naïviteit" en "emotionele bullshit" noemt, is een belangrijke reden voor anderen. Ook al dient het om zichzelf beter te voelen in zijn geweten, te weten dat ze betalen voor iets waar anderen niet voor onderdrukt werden enz. Deze oorzaak is ook wel gekend als "empathie", zelfs al is het in overdreven mate in uw ogen.

Maar ik snap niet goed wat ge verwacht te horen als "overtuigende redenen". Bedoelt ge dat ze argumenten moeten aanhalen die uw gezondheid of uw financiële status bevordert? (Kon ge dan wel wat genuanceerder verwoorden, maar soit)

Cadiuro

Legacy Member
Benjamin zei:
Niet voor niets raden de Vlaamse voedingsdeskundigen (die zijn verenigd in een of andere organisatie die begint met n, ik heb daar een boekje van gelezen) met het oog op de gezondheid aan om minder vlees te eten.

Dit is mijn standpunt. Vlees eten is ok, maar je moet er niet mee overdrijven.

Van te vaak friet eten word je dik, maar af en toe is geen probleem. Van te vaak je haar wassen, gaat de natuurlijke weerstand van je haar omlaag, maar het moet natuurlijk wel af en toe.
Van te veel vlees eten wordt het milieu te zwaar belast, maar gematigd kan niet zo'n kwaad.

Als iedereen al eens gewoon één of twee dagen per week geen vlees zou eten, zou de vleesconsumptie al een pak dalen.

TimeFtw

Legacy Member
En als zelfs Piet Vanthemsche (voorzitter boerenbond) al moet toegeven in Terzake (al een hele tijd terug) dat het aan te raden valt om minder vlees te eten, dan wil dat toch iets zeggen, gezien die man zijn achterban :p

Rafke Pafke

Legacy Member
Dat teveel vlees, en zeker van bepaalde soorten, ongezond is is gewoonweg een feit. Dat kunnen we nu met zekerheid zeggen, net zoals dat roken ongezond is. Mensen die dat als onzin afdoen leven nog in onwetendheid of voelen een soort misplaatste agressiviteit naar de mensen toe die dit wel reeds beseffen. Maar goed, dat bewustzijn zal langzaam groeien. Wat dat betreft zal er ongeveer eenzelfde traject afgelegd worden als met roken denk ik.

Moet daarom iedereen plotsklaps vegetariër worden? Natuurlijk niet, maar kan het kwaad eens stil te staan bij de hoeveelheid vlees die we verorberen, de manier waarop ons vlees tegenwoordig geproduceerd wordt, wat de enorme impact is op onze wereld en tenslotte ook onze eigen gezondheid? Want niet alleen de hoeveelheid vlees die we eten kan ongezond zijn, ook de brol die er in het vlees terug te vinden is.

Ik denk dat meer en meer mensen ervoor kiezen om hun vleesverbruik wat te verminderen (al is het maar door één of twee keer per week voor een vegetarische maaltijd te kiezen). En die aantallen zullen de komende jaren alleen maar stijgen.

Het valt me trouwens op hoe agressief vegetariërs benaderd worden door vleeseters. Meestal onder het mom van "ze moeten mij hun leefwijze niet opdringen". Ik ken heel wat vegetariers, zowel in mijn familie als vriendenkring (als vroeger in mijn studententijd) en géén ervan heeft mij ooit lastig gevallen of iets proberen op te dringen. Voor alle duidelijkheid, ik ben dus zelf ook een vleeseter. Gisteren nog een heerlijke biefstuk van een zelf geslachtte koe gegeten, zalig :)

TimeFtw

Legacy Member
Rafke Pafke zei:
Dat teveel vlees, en zeker van bepaalde soorten, ongezond is is gewoonweg een feit. Dat kunnen we nu met zekerheid zeggen, net zoals dat roken ongezond is. Mensen die dat als onzin afdoen leven nog in onwetendheid of voelen een soort misplaatste agressiviteit naar de mensen toe die dit wel reeds beseffen. Maar goed, dat bewustzijn zal langzaam groeien. Wat dat betreft zal er ongeveer eenzelfde traject afgelegd worden als met roken denk ik.

Moet daarom iedereen plotsklaps vegetariër worden? Natuurlijk niet, maar kan het kwaad eens stil te staan bij de hoeveelheid vlees die we verorberen, de manier waarop ons vlees tegenwoordig geproduceerd wordt, wat de enorme impact is op onze wereld en tenslotte ook onze eigen gezondheid? Want niet alleen de hoeveelheid vlees die we eten kan ongezond zijn, ook de brol die er in het vlees terug te vinden is.

Ik denk dat meer en meer mensen ervoor kiezen om hun vleesverbruik wat te verminderen (al is het maar door één of twee keer per week voor een vegetarische maaltijd te kiezen). En die aantallen zullen de komende jaren alleen maar stijgen.

Het valt me trouwens op hoe agressief vegetariërs benaderd worden door vleeseters. Meestal onder het mom van "ze moeten mij hun leefwijze niet opdringen". Ik ken heel wat vegetariers, zowel in mijn familie als vriendenkring (als vroeger in mijn studententijd) en géén ervan heeft mij ooit lastig gevallen of iets proberen op te dringen. Voor alle duidelijkheid, ik ben dus zelf ook een vleeseter. Gisteren nog een heerlijke biefstuk van een zelf geslachtte koe gegeten, zalig :)

Volledig akkoord; een perfecte verwoording van wat ook mijn mening is.

SlashDotDash

Legacy Member
Rafke Pafke zei:
Dat teveel vlees, en zeker van bepaalde soorten, ongezond is is gewoonweg een feit. Dat kunnen we nu met zekerheid zeggen, net zoals dat roken ongezond is. Mensen die dat als onzin afdoen leven nog in onwetendheid of voelen een soort misplaatste agressiviteit naar de mensen toe die dit wel reeds beseffen.

Bwa, niet overdrijven hé. Vlees is niet intrinsiek ongezond, sigaretten wel.
We eten gewoon te veel vlees, wat vrij evidente negatieve gevolgen heeft, op vlak van gezondheid en ecologie.

Rafke Pafke

Legacy Member
ThierryM zei:
Bwa, niet overdrijven hé. Vlees is niet intrinsiek ongezond, sigaretten wel.
We eten gewoon te veel vlees, wat vrij evidente negatieve gevolgen heeft, op vlak van gezondheid en ecologie.

Ik zei toch net hetzelfde :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan