Archief - Vlees eten, valt dit goed te praten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Benjamin

Legacy Member
Ofdat melk gezond is is inderdaad twijfelachtig, kwark (B12) en yoghurt (B6) daarentegen...

Quantum Of Nuts

Legacy Member
Benjamin zei:
Ofdat melk gezond is is inderdaad twijfelachtig, kwark (B12) en yoghurt (B6) daarentegen...

koop dan ineens een supradynneke e makker, ineens t ganse b-complex binnen

Benjamin

Legacy Member
Ik eet liever op een natuurlijke manier, dat lijkt mij gezonder.
Je kan ook teveel innemen van bepaalde vitamines en er zitten nog wel meer nuttige stofjes in dergelijke produkten die niet in die pilletjes zitten. Bovendien heb ik geen zin om voor dure urine te betalen en eet ik te graag om niet gezond te eten.
De rest van de B-vitaminen is geen probleem hoor: volkorenbrood, zilvervliesrijst, volkorenspaghetti, goede afwisseling in groenten, ...
Het zijn B6 en B12 waarvoor je moet opletten als je vegetarisch eet, met name B12.

pabl0°D

Legacy Member
Alteration zei:
Heeft wel een groot hekelpunt. Hun gepromoot van soja(melk) als alternatief.

Bwa, vind dat dit nog meevalt, ze noemen ook andere alternatieven. Erger zou zijn als ze specifiek een merk zouden promoten.

pabl0°D

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik eet liever op een natuurlijke manier, dat lijkt mij gezonder.
Je kan ook teveel innemen van bepaalde vitamines en er zitten nog wel meer nuttige stofjes in dergelijke produkten die niet in die pilletjes zitten. Bovendien heb ik geen zin om voor dure urine te betalen en eet ik te graag om niet gezond te eten.
De rest van de B-vitaminen is geen probleem hoor: volkorenbrood, zilvervliesrijst, volkorenspaghetti, goede afwisseling in groenten, ...
Het zijn B6 en B12 waarvoor je moet opletten als je vegetarisch eet, met name B12.

Bwa, je moet als vegetariër al heel slecht bezig zijn voor je te weinig B12 inneemt denk ik. Veel soyamelken (denk nu aan alpro soya als de gekenste) hebben deze als additief toegevoegd en ook bijna alle degelijke vegiburgers hebben B12. En als vegetariër eet je ook wel af en toe eens een ei.

Quantum Of Nuts

Legacy Member
pabl0°D zei:
Bwa, je moet als vegetariër al heel slecht bezig zijn voor je te weinig B12 inneemt denk ik. Veel soyamelken (denk nu aan alpro soya als de gekenste) hebben deze als additief toegevoegd en ook bijna alle degelijke vegiburgers hebben B12. En als vegetariër eet je ook wel af en toe eens een ei.

soja zit vol pre-oestrogenen, slecht voor uw ballen;)
anderzijds, veel fosfolipiden,choline enz => lecithin goed voor de hersenen!

Benjamin

Legacy Member
pabl0°D zei:
Bwa, je moet als vegetariër al heel slecht bezig zijn voor je te weinig B12 inneemt denk ik. Veel soyamelken (denk nu aan alpro soya als de gekenste) hebben deze als additief toegevoegd en ook bijna alle degelijke vegiburgers hebben B12. En als vegetariër eet je ook wel af en toe eens een ei.
Ik drink geen melk en al helemaal geen sojamelk, geef mj dus maar gewoon wat lekkere volle kwark: puur natuur en rijk aan vitamine 12.

soja zit vol pre-oestrogenen, slecht voor uw ballen
Van Wikipedia:
"Because of the phytoestrogen content, some studies have suggested that soybean ingestion may influence testosterone levels in men. However, a 2010 meta-analysis of 15 placebo controlled studies showed that neither soy foods nor isoflavone supplements alter measures of bioavailable testosterone or estrogen concentrations in men.[113] It has been hypothesized that soy foods and enterolactone may increase the development of prostate cancer although no significant associations were observed for the soy isoflavones.[114] Furthermore, soy consumption has been shown to have no effect on the levels and quality of sperm.[115] A 2009 meta-analysis of the research on the association between soy consumption and prostate cancer risk in men concluded that "consumption of soy foods is associated with a reduction in prostate cancer risk in men."[116]
...
13 Hamilton-Reeves, Jill M.; Vazquez, Gabriela; Duval, Sue J.; Phipps, William R.; Kurzer, Mindy S.; Messina, Mark J. (2010). "Clinical studies show no effects of soy protein or isoflavones on reproductive hormones in men: Results of a meta-analysis". Fertility and Sterility 94 (3): 997–1007. doi:10.1016/j.fertnstert.2009.04.038. PMID 19524224."


Voor het geval het nodig zou zijn: een meta-analyse is een statistisch literatuuronderzoek, ze kijken bij veel andere onderzoeken naar de resultaten en voeren hier een statistsiche bewerking op uit. Simpel onderzoek wat zich ervoor leent om publicatiequota te halen maar wat wel zeer effectief is indien het correct wordt uitgevoerd.

Dat gezegd hebbende, ik zal blij zijn als het patent op Quorn vervalt of wanneer er een concurrent komt die een ander gelijkwaardig produkt maakt en die dit wel verrijkt met B-vitamines en ijzer.

anderzijds, veel fosfolipiden,choline enz => lecithin goed voor de hersenen!
1. Je hoeft geen vlees te eten om voldoende van die stofjes binnen te krijgen.
2. Er is een stofje waar je als vegetariër wel te weinig van binnen krijgt (niet een stofje wat noodzakelijk is maar wel iets waar mensen gevoelig voor zijn) maar dat mag je zelf opzoeken. ;)
3. Vegetariërs hebben gemiddeld een hoger IQ, ze worden ouder en ze blijven gezonder tijdens het oud worden.
Wat precies de oorzaak-gevolg-relaties zijn laat ik in het midden, het kan bijv. best dat vegetariërs slimmer en gezonder zouden zijn als ze wel vlees zouden eten maar als groep doen ze dus zeker niet onder voor de omnivoren onder de homo sapiens.

Antaris-Rho

Legacy Member
De mens is een omnivoor.
Dar vegetarieërs liever alleen maar een herbivoor willen zijn is hun goed recht.
Persoonlijk vind ik vlees heerlijk, het refereert naar verre oerinstincten, daarom dat het zo heerlijk is om er je tanden in te zetten.
Een bord zonder vlees op is voor mij als incompleet, dan eet ik nog liever niets.
Als ik naar het frituur ga moet ik ook altijd een stuk vlees erbij hebben, anders vind ik het zonde van het geld.
Ik vraag me af of er in de oertijd ook al moralistische vegetarieërs waren en dientengevolge maar wat wilde kastanjes en beukennootjes gingen eten.

De dieren die we eten worden hier speciaal voor gekweekt en middels reïncarnatie telkens opnieuw opgegeten.

arvatar

Legacy Member
Ignorance is bliss. Vleeseters zijn in de maatschappij een morele superioriteit, het is dan ook extreem moeilijk om een dergelijke discussie aan te gaan. Beide groepen willen koste wat het kost hun standpunt verdedigen en geen toegevingen doen.

Antaris-Rho

Legacy Member
Alleen vee reïncarneert :p

Neem het maar met een korreltje zout.

Wat me gewoon stoort aan sommige vegetariërs is dat ze niet juist weten waarom ze het zijn.

arvatar

Legacy Member
Antaris-Rho zei:
Alleen vee reïncarneert :p

Neem het maar met een korreltje zout.

Wat me gewoon stoort aan sommige vegetariërs is dat ze niet juist weten waarom ze het zijn.

Ik ben al sinds mijn 8 jaar vegetariër, wegens
-gezondheid
-vroeger was ik een dierenvriend :unsure:
-ik vond die vervangproducten smakelijker dan vlees :p

pabl0°D

Legacy Member
arvatar zei:
Ignorance is bliss. Vleeseters zijn in de maatschappij een morele superioriteit, het is dan ook extreem moeilijk om een dergelijke discussie aan te gaan. Beide groepen willen koste wat het kost hun standpunt verdedigen en geen toegevingen doen.

Kost wat kost...Ik denk dat heel wat vegetariërs best graag zouden vlees eten (het is lekker) en dus wel vlees zouden gaan eten als er een (in hun ogen) een gegronde, verantwoorde reden zou zijn waardoor alle pro-vegetarisme argumenten teniet gedaan worden. Deze is er in mijn ogen (als vegetariër) niet. En daarom eet ik geen vlees/vis. "Kost wat kost" vind ik hier dus niet echt passend. Het gaat gewoon over welk argument overwicht heeft. Daaruit een conclusie trekken en vervolgens je levensgewoonten aanpassen is nog iets anders, en dan vooral het laatste. Daarin beslis je dan zelf hoever je wil gaan (bijvoorbeeld enkel donderdag veggiedag). Althans dit is mijn visie.

pabl0°D

Legacy Member
Antaris-Rho zei:
Wat me gewoon stoort aan sommige vegetariërs is dat ze niet juist weten waarom ze het zijn.

Ik denk dan niet dat dat soort vegetariërs het lang uithoudt. Maar ja, zo heb je ook vleeseters (het overgrote deel volgens mij) die er geen benul van hebben wat vlees allemaal met zich meebrengt (en er dus ook nog niet echt bij stil gestaan hebben). Dit bedoel ik nu niet persoonlijk op jou of zo.

denkimi

Legacy Member
pabl0°D zei:
Ik denk dat heel wat vegetariërs best graag zouden vlees eten (het is lekker) en dus wel vlees zouden gaan eten als er een (in hun ogen) een gegronde, verantwoorde reden zou zijn waardoor alle pro-vegetarisme argumenten teniet gedaan worden.
alle pro-vegetariër argumenten kunnen teniet gedaan worden door realistisch te zijn.

Tr1ploid

Legacy Member
denkimi zei:
alle pro-vegetariër argumenten kunnen teniet gedaan worden doormiddel van confirmation bias te denken dat je de waarheid in pacht hebt.
fixed.

Maar goed, gezien je het overduidelijk allemaal hebt uitgedokterd, geef dan eens de realistische ontkrachtingen van de:

1) ethische argumenten
2) ecologische argumenten
3) gezondheidsargumenten

(ps: gebruik maken van moreel nihilisme is verboden in alle gevallen)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan