Archief - Schimmel gevaarlijk?

enZiiime · 3 okt 2009

gilbereke zei:
Dat is een andere zaak hé.
Indien ge effectief zweer bezweet zijt dan is douchen goed, maar ge moet dan wel opletten dat niet elke keer jezelf doucht met zeep.
Douchen, gewoon afspoelen met water is al voldoende dan.

Het is vooral het gebruik van de zeep tijdens het douchen, wassen dat een probleem vormt.

Heb ik inderdaad al veel gehoord, ik MOET elke ochtend m'n douche hebben, na m'n werk ook, na een zware inspanning ook, als ik in de dag 2 uurtjes in slaap val ook

(Ergste van al, altijd met zeep & shampoo)

Gezond zal het niet zijn, maar stinken zal ik ook niet

(I know ik ben ziekelijk)

gilbereke · 3 okt 2009

Mr_Anderson zei:
Heb ik inderdaad al veel gehoord, ik MOET elke ochtend m'n douche hebben, na m'n werk ook, na een zware inspanning ook, als ik in de dag 2 uurtjes in slaap val ook (Ergste van al, altijd met zeep & shampoo)

Gezond zal het niet zijn, maar stinken zal ik ook niet (I know ik ben ziekelijk)

De huid is een eerste belangrijke barriere tegen pathogenen en indien je telkens zeep gebruikt, ga je eigenlijk de beschermende "vetlaag" op je huid beschadigen.
Dit is niet zo goed.

Een simpel voorbeeld hiervan is het probleem waar veel mensen, die vaak hun handen (moeten) wassen, mee kampen in de winter: kloven op de handen.
De raad die dan gegeven wordt, is het insmeren van de handen met gels of cremekes...
Juist om uw huid terug vochtig, vettiger te maken.
(uitzonderingen buiten beschouwing gelaten van mensen die van nature een droog vel hebben).

Doet er mij trouwens aan denken: Mr_Anderson , 10 keer per dag je handen wassen is echt niet zo overdreven als je denkt.
Als je bv per dag al 5-7 keer naar toilet gaat, zit je sneller aan 10 dan je denkt.

Verder is er nog een andere reden waarom te vaak zeep gebruiken niet goed is: allergie.

Mensen kunnen allergisch gaan worden na verloop van tijd als ze te veel zeepkes gebruiken.
Maar dit zijn wel uitzonderingen.

Het punt blijft: douchen is ok en zeepkes ook, maar doe het met mate.
Elke dag douchen moet niet, doe je het toch: gebruik dan gewoon water, spoel jezelf af en gebruik zeep echt als het nodig is: na een zware inspanning of als je echt zweet.

makila · 3 okt 2009

Solid Q zei:
Net een tip op het 13h Journaal

beste manier handen wassen:

30 sec wassen met koud of warm water en vloeibare zeep
daarna afdrogen met een propere handdoek, papieren doekje of lucht maar NIET met een gebruikte handdoek

Klopt. Je mag je handen zelfs wassen met super-zeep. Als je nadien een gebruikte handdoek vastgrabbeld om je handen mee af te kuisen dan heb je na het wassen zelfs meestal méér slechte bacteriën op je handen dan vóór het wassen van de handen. Een gebruikte handdoek is namelijk een broeihaard van slechte bacteriën.

Stabby · 4 okt 2009

makila zei:
Klopt. Je mag je handen zelfs wassen met super-zeep. Als je nadien een gebruikte handdoek vastgrabbeld om je handen mee af te kuisen dan heb je na het wassen zelfs meestal méér slechte bacteriën op je handen dan vóór het wassen van de handen. Een gebruikte handdoek is namelijk een broeihaard van slechte bacteriën.

Dat hangt er toch vanaf hoe lang de handdoek al gebruikt is? Een handdoek die elke dag wordt verversd is toch geen broeihaard van bacteriën zeker.

grey-turtle · 5 okt 2009

gilbereke zei:
Klopt, maar neemt niet weg dat er ook schimmels zijn die gezonde mensen kunnen aantasten en doden.
Zelfde geldt voor bacteriën.

Maar idd, doorgaans moet je je weinig zorgen maken.

Kan je me dan een voorbeeld geven van zo'n schimmel?

Tiediiee · 5 okt 2009

grey-turtle zei:
Kan je me dan een voorbeeld geven van zo'n schimmel?

Eigenlijk een heleboel aangezien de schimmels behoren tot de Fungi waar ook de zwammen bijhoren. Microscopisch - macroscopisch. Nu feit is dat in onze streken daar maar weinig kans op is. Ga je eerder naar landen zoals Egypte en je wordt daar besmet met één of andere bacterie/schimmel dan zal je het wel snel merken.

@ Stabby, als het een verse handdoek is zijn er idd minder m.o. aanwezig. Nu het hangt allemaal af wat je met die handdoek allemaal doet.

Ivm handen wassen. Wij hebben eens de test gedaan op school (enkele jaren terug tijdens de les micro biologie). ->
30sec de handen onder de kraan;
30sec inwrijven met zeep;
30sec handen terug onder de kraan en daarna afdrogen.

Daarna met een soort van speciale gel de handen inwrijven en met een lamp over uw handen gaan. Ongeloofelijk op hoeveel plaatsen de handen nog niet proper waren. Voornamelijk rond de nagels en polsen.

Anyways, thank god we have them!

Cin · 6 okt 2009

grey-turtle zei:
Kan je me dan een voorbeeld geven van zo'n schimmel?

Schimmelinfecties bij gezonde personen is op zijn minst zeldzaam te noemen.

Een voorbeeld van infectie bij gezonde mensen is tinea pedis (athlete's foot), dat te wijten is aan een slechte hygiëne of veel blootvoets lopen in een natte omgeving.

Schimmelinfectie bij een gezonde persoon is bijna onmogelijk. Je hebt altijd schimmels in je lichaam (Candida, Cryptococcus, Aspergillus fumigatus...) Het is pas wanneer je immuunsysteem onderdrukt geraakt dat de balans tipt en de schimmelinfectie schadelijk wordt, of (en dan vooral in het geval van Cryptococcus) dodelijk.

Je hebt ook nog schimmels die mycotoxines produceren zoals aspergillus, stachybotrys, zwarte schimmel en penicillium. Maar hoe 'ziek' je daarvan wordt hangt af van hoeveel sporen je ingeademd hebt, hoe lang, ... Zij kunnen je ziek maken maar indien je immuunsysteem op peil is kunnen ook deze schimmels zich niet in je lichaam manifesteren.

gilbereke · 10 okt 2009

grey-turtle zei:
Kan je me dan een voorbeeld geven van zo'n schimmel?

Valt te zien wat je bedoelt met schimmels.
Paddestoelen zijn ook schimmels en daar heb je er echt wel enorm dodelijke bij.
Nu dat wist je al.
Als je denkt aan de "andere" schimmels , dus de niet paddestoelachtigen (als ik het zo mag zeggen) dan zijn daar ook wel voorbeelden dan. Nu doorgaans zijn ze vooral dodelijk voor zwakkere mensen of indien je te lang blijft blootgesteld.
een voorbeeldje kan je hier vinden: Deadly Fungus in B.C. | CBC News:The National
of hier:
Ziekenhuis Apeldoorn vrij van dodelijke schimmel - Binnenland - de Volkskrant

Er zijn echter veel schimmels die medische relevantie hebben zoals hierboven al besproken.
Maar echt er van sterven is eerder zeldzaam (juist omdat er tijdig hulp gezicht wordt doorgaans), maar men mag de invloed van de schimmels niet onderschatten en zeggen dat enkel zwakkeren ervan sterven is in mijn ogen een onderschatting: men sterft erdoor omdat men zich niet snel genoeg laat verzorgen.
Een sterk persoon (of gezond persoon) zal indien deze tijdens naar een dokter gaat kunnen genezen... maar doet die dat niet, is die persoon er ook aan voor de moeite.

Maar algemeen: schimmels zijn doorgaans niet dodelijk tenzij je te lang blootgesteld blijft of niet tijdig hulp zoekt of wanneer je verzwakt bent door vb ziekte of ouderdom.

Dit neemt niet weg dat je voorzichtig moet zijn.
Heel vaak hebben mensen het niet door dat ze besmet zijn. Dit gebeurt af en toe bij mensen die wonen in huizen waar er nogal veel vocht is. Daar groeien schimmels op (die 99% van de keren geen kwaad kunnen) die in sommige gevallen voor chronische problemen kunnen zorgen zoals vermoeidheid, hoofdpijn, misselijkheid. Deze symptomen worden vaak niet gelinkt aan schimmels en doorgaans kan het jaren duren eer de persoon eraan bezwijkt (indirect : de schimmelinfectie maakt de persoon zwakker en maakt deze meer vatbaar voor andere ziektes).

Redhunter · 10 okt 2009

gilbereke zei:
De huid is een eerste belangrijke barriere tegen pathogenen en indien je telkens zeep gebruikt, ga je eigenlijk de beschermende "vetlaag" op je huid beschadigen.
Dit is niet zo goed.

Om misverstanden te vermijden: Het is een dun laagje 'olie'. Want mensen associeren vet algauw met iets onder de huid.

Alleen die olie-/vetlaag is niet zo belangrijk. De bacterien daarin echter wel. Er leven miljoenen goedaarige bacterien op onze huid, die de splitsing van kwaadaardige bacterien afremmen omdat er simpelweg 'geen plaats' is. (Zelfde techniek wordt in de darmen toegepast)

gilbereke zei:
Als je bv per dag al 5-7 keer naar toilet gaat,

Weet iemand eigenlijk waarom zeep ons helpt bij ons verweer? Dacht dat zeep bassisch was en bacterien zich daar juist goed in kunnen vermenigvuldigen?... En voor zover ik weet kunnen we lysosymen (eiwitten die celwand van bacterien aantasten) niet herproduceren.
Wiki weet het ook niet...

tom1 · 10 okt 2009

Zeep tast hun membraansysteem aan

Redhunter · 11 okt 2009

kooksteen zei:
Zeep tast hun membraansysteem aan

Weet je toevallig ook welke stof dat doet?

EvilTwin · 11 okt 2009

Xylo zei:
Ooit iets gezien van een kerel wiens hele arm was weggevreten op een paar dagen tijd door een bacterie afkomstig van doodgewoon broodschimmel ofzo.

Da zijn dan ook geen klein beestjes niemeer he. Bovendien zijn die meestal gewapend, dus opletten!

gilbereke · 11 okt 2009

redhunter zei:
Om misverstanden te vermijden: Het is een dun laagje 'olie'. Want mensen associeren vet algauw met iets onder de huid.

Alleen die olie-/vetlaag is niet zo belangrijk. De bacterien daarin echter wel. Er leven miljoenen goedaarige bacterien op onze huid, die de splitsing van kwaadaardige bacterien afremmen omdat er simpelweg 'geen plaats' is. (Zelfde techniek wordt in de darmen toegepast)

Komt op hetzelfde neer als ik zei.
Maar je hebt natuurlijk wel gelijk: het draait om het geheel en niet enkel het vet of de olie.

Al is die olie wel vrij belangrijk en denk dan terug aan het verhaal van kloven etc..... ==> die olie is echt essentieel , niet enkel om bacterien (goede) op je huid te houden, maar ook om je huid soepel, vochtig te houden.

redhunter zei:

5-7 keer per dag naar het toilet is toch niet zo raar? Je moet uw handen ook wassen nadat ge geplast hebt...

redhunter zei:
Weet iemand eigenlijk waarom zeep ons helpt bij ons verweer? Dacht dat zeep bassisch was en bacterien zich daar juist goed in kunnen vermenigvuldigen?... En voor zover ik weet kunnen we lysosymen (eiwitten die celwand van bacterien aantasten) niet herproduceren.
Wiki weet het ook niet..

Is gewoon hygiene: handen wassen en zo bacterien of vuil wegspoelen.
Is gewoon een mechanische spoeling.
Dat de zeep de membranen aantast enzo , dat is deels waar, maar niet echt belangrijk of althans minder belangrijk dan de mechanische werking. Tenzij ik mij hier over vergis al dacht ik toch dat dit zo was.

Redhunter · 11 okt 2009

gilbereke zei:
Komt op hetzelfde neer als ik zei.
Maar je hebt natuurlijk wel gelijk: het draait om het geheel en niet enkel het vet of de olie.

Al is die olie wel vrij belangrijk en denk dan terug aan het verhaal van kloven etc..... ==> die olie is echt essentieel , niet enkel om bacterien (goede) op je huid te houden, maar ook om je huid soepel, vochtig te houden.
.

k...waar

gilbereke zei:
5-7 keer per dag naar het toilet is toch niet zo raar? Je moet uw handen ook wassen nadat ge geplast hebt...

5-7 keer?...ik ga 's morgens en 's avonds eens naar het toilet...en dat is alles...ken niet echt iemand die 5 keer of meer per dag naar het toilet gaat...

Hoe mensen kunnen verschillen

gilbereke zei:
Is gewoon hygiene: handen wassen en zo bacterien of vuil wegspoelen.
Is gewoon een mechanische spoeling.
Dat de zeep de membranen aantast enzo , dat is deels waar, maar niet echt belangrijk of althans minder belangrijk dan de mechanische werking. Tenzij ik mij hier over vergis al dacht ik toch dat dit zo was.

Mijn vraag was eerder: welke stof(fen) zorgen ervoor dat zeep hygienisch is.
En waarom zeep basis is als dat jusit goed is om abcterien in te kweken?

Stabby · 11 okt 2009

redhunter zei:
5-7 keer?...ik ga 's morgens en 's avonds eens naar het toilet...en dat is alles...ken niet echt iemand die 5 keer of meer per dag naar het toilet gaat...

Dat geloof je toch zelf niet?

moehaa! · 11 okt 2009

Stabby zei:
Dat geloof je toch zelf niet?

Zwangere vrouwen niet inbegrepen natuurlijk

.

Nee serieus, ik hou nu niet echt het urineer gedrag van anderen in de gaten maar ik ga toch ook maar 3 keer ofzo per dag.

Stabby · 11 okt 2009

moehaa! zei:
Zwangere vrouwen niet inbegrepen natuurlijk.

Nee serieus, ik hou nu niet echt het urineer gedrag van anderen in de gaten maar ik ga toch ook maar 3 keer ofzo per dag.

Dat is wel weinig en wijst erop dat je niet genoeg drinkt. Ik drink 1,5-2 liter water per dag, dan kom je toch echt uit op minstens 5x per dag.

moehaa! · 11 okt 2009

Stabby zei:
Dat is wel weinig en wijst erop dat je niet genoeg drinkt. Ik drink 1,5-2 liter water per dag, dan kom je toch echt uit op minstens 5x per dag.

Dat ik te weinig drink betwijfel ik, ik let er namelijk ook zelf op dat ik genoeg drink.

gilbereke · 12 okt 2009

redhunter zei:
k...waar

5-7 keer?...ik ga 's morgens en 's avonds eens naar het toilet...en dat is alles...ken niet echt iemand die 5 keer of meer per dag naar het toilet gaat...

Hoe mensen kunnen verschillen

?

Dan ga je toch echt weinig.
Bij een normaal patroon heb je 1 tot 3 keer per dag stoelgang.
Dit is dan nog niet gesproken over urineren.
Normaal moet je toch 2 tot 3 keer per dag nog eens extra urineren.
Nu mensen verschillen hierin, maar je zou toch genoeg vocht moeten opnemen en als jij maar 1-2 keer per dag naar het toilet gaat, heb ik toch vragen bij het drinken...
Nu goed, misschien ben jij gewoon zo iemand die weinig naar het toilet moet, kan best.

redhunter zei:
Mijn vraag was eerder: welke stof(fen) zorgen ervoor dat zeep hygienisch is.
En waarom zeep basis is als dat jusit goed is om abcterien in te kweken?

het effect van zeep is dat het gewoon helpt om (via mechanische weg) bacterien en vuil te verwijderen. Hoe doet zeep dit, wel doordat zeep gewoon de olie en de vetten en het vuil "incapsuleert" ga je zo het vuil en bacteriej verwijderen.
Je wast eigenlijk gewoon je handen: je maakt ze properder dan ze al waren, je zorgt er gewoon voor dat er "minder" vuil op je handen zit en zo verlaag je de kans op ziekte.
Merk wel op: je handen zijn niet 100% gedesinfecteerd.. zeep doet dit niet en hoeft dit niet te doen.
Het wassen van handen is gewoon een algemene hygeniene die mensen nodig hebben om beter beschermd te zijn.
Gewone zeep heeft niet echt een invloed op bacterien, toch niet in die mate dat je bacterien doodt: je verwijdert ze ,maar doodt ze niet.

Het gaat er gewoon om om de populatie aan bacterien en vuil tot op een voldoende laag niveau te brengen zodat ze geen schade kunnen aanrichten.
Dus niet om alles af te doden.

En waarom bestaat zeep uit een base? welnu zeep bestaat niet echt uit een base alleen. Zeep bestaat uit een base en een zuur. In feite wordt zeep zo gemaakt dat het vetten kan oplossen of losmaken en zo je handen kan helpen te onvetten, reinigen. In feite is zeep gewoon zo gemaakt dat het vuil en vet kan vewidjeren en daar heb je nu eenmaal bepaalde stoffen zoals basen en zuren voor nodig.
De reden waarom het gehele product basisch is, is waarschijnlijk om productietechnische of economische redenen.

Tegenwoordig kan je echter ook ph neutrale zepen kopen...Die zijn dan wel duurder.

Redhunter · 12 okt 2009

gilbereke zei:
Dan ga je toch echt weinig.
...
Tegenwoordig kan je echter ook ph neutrale zepen kopen...Die zijn dan wel duurder.

Thx voor de uitleg.

En wat dat urineren betreft...
ik ga dan echt gewoon weinig naar het toilet

'smorgens plas ik alleen en 's avonds beiden

Wat ik drink (werkdag):

'smorgens :1-2 mokken melk
tussendoor: wat water (ongeveer 20cl, gewoon om wat binnen te hebben)
'smiddags : fruitsap 33cl
4 uur: 1-2 mokken melk
avond: 1-2 glazen water
voor slapen gaan: 1-2 mokken melk

Ik drink wel bijna nooit van alles 2mokken/glazen op een dag.
Ik denk niet dat ik te weinig vocht binnen krijg... toch nog nooit iets van gemerkt/last van gehad

Archief - Schimmel gevaarlijk?

enZiiime

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

makila

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

grey-turtle

Legacy Member

Tiediiee

Legacy Member

Cin

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Redhunter

Legacy Member

tom1

Legacy Member

Redhunter

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Redhunter

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member

Stabby

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Redhunter

Legacy Member