Archief - 1 kilo vlees = 10.000 liter water?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Block

Legacy Member
-I- zei:
Zaken die men kan doen voor water:
-Verplichte opvang van regenwater per huis. De vraag is dan wat doet men met dit water? Er moeten leidingen worden aangelegd in het huis zelf hetgeen vrij duur is.

Het is nu toch al verplicht om een actieve regenwaterput te hebben bij nieuwbouw? Water voor wc, tuin, wasmachine, kuisen...

DaFreak

Legacy Member
Forzaracing zei:
Awel ik geef je hierin gelijk maar ik heb nooit gesproken over ingrijpend veranderen. Als je al weet dat je met 1 of 2x per week een biefstukje minder te eten de mensen daar achter helpt dan snap ik niet dat sommige dat er nog niet voor over hebben en dat is pure egoisme.

Als je 1 of 2x per week de trein neemt ipv de auto help je ook de mensen ginderachter
Als je 1 of 2x per week een boek leest en geen elektriciteit gebruikt is dat ook beter voor de mensen ginder achter
als je 1 of 2x per week doorspoelt, als je minder schoenen/kleren koopt, meer hergebruikt, ...
Het zou nog beter zijn als je al die dingen nooit deed :/
Misschien stoppen we beter met ademen want we verbruiken zuurstof die onze nakomelingen nog nodig zullen hebben.

Alles dat je kan laten is beter voor het milieu en de mensheid, maar maak er alstublieft geen regeltjes van. Ik weet zeker dat mijn voetafdruk veel kleiner is dan die van de gemiddelde belg maar ik eet wel een paar keer in de week vlees. Als mensen dat vrijwillig willen laten dan is dat prachtig maar dwing niet iedereen ertoe hun voorbeeld te volgen en noem hen zeker niet egoïstisch.

Jij hebt een computer en je gebruikt hem, dat is volgens die redenering evengoed egoïstisch tegenover die mensen die dat niet hebben/kunnen en het verbruikt energie/grondstoffen.

Iedereen moet gewoon zijn best doen op zijn eigen manier en de natuur sparen door naar zijn eigen levensstijl te kijken en zien of er daar misschien iets is dat hij kan veranderen/laten vallen zonder dat hij daarmee zijn levenskwaliteit drastisch laat dalen.

Block

Legacy Member
Jayred zei:
Overbevolking maakt inderdaad ook een groot deel van het probleem uit. Dat je moet stoppen met vlees eten is simpelweg té extreem. Wekelijks een vegetarische dag inlassen daarentegen klinkt al aannemelijker.

Wat mij vooral frustreert is het feit dat men in landen waar men het "minder" goed heeft, letterlijk wordt gekweekt. Daarentegen is het ook wel zo dat één Amerikaan/Europeaan/Welgestelde persoon véél meer consumeert dan de gemiddelde Chinees. Voor elk dozijn Chinezen dat sterft, verantwoord je de consumptie van één westerse baby bij wijze van spreke.

Ergens heb je zeker gelijk maar als er één grootmacht iets probeert te doen aan overbevolking is het toch china met hun geboortebeperking? Zeker geen goeie oplossing, maar na een tijd sta je met je rug tegen de muur en moet je een keuze durven maken als regering.

Forzaracing

Legacy Member
DaFreak zei:
Als je 1 of 2x per week de trein neemt ipv de auto help je ook de mensen ginderachter
Als je 1 of 2x per week een boek leest en geen elektriciteit gebruikt is dat ook beter voor de mensen ginder achter
als je 1 of 2x per week doorspoelt, als je minder schoenen/kleren koopt, meer hergebruikt, ...
Het zou nog beter zijn als je al die dingen nooit deed :/
Misschien stoppen we beter met ademen want we verbruiken zuurstof die onze nakomelingen nog nodig zullen hebben.

Alles dat je kan laten is beter voor het milieu en de mensheid, maar maak er alstublieft geen regeltjes van. Ik weet zeker dat mijn voetafdruk veel kleiner is dan die van de gemiddelde belg maar ik eet wel een paar keer in de week vlees. Als mensen dat vrijwillig willen laten dan is dat prachtig maar dwing niet iedereen ertoe hun voorbeeld te volgen en noem hen zeker niet egoïstisch.

Jij hebt een computer en je gebruikt hem, dat is volgens die redenering evengoed egoïstisch tegenover die mensen die dat niet hebben/kunnen en het verbruikt energie/grondstoffen.

Iedereen moet gewoon zijn best doen op zijn eigen manier en de natuur sparen door naar zijn eigen levensstijl te kijken en zien of er daar misschien iets is dat hij kan veranderen/laten vallen zonder dat hij daarmee zijn levenskwaliteit drastisch laat dalen.

Haha met mensen zoals u lach ik gewoon, je hebt je naam niet gestolen, Dafreak, lees mijn reactie nog eens woord per woord na, en dan vooral dit stuk, ''Als je al weet dat je met 1 of 2x per week een biefstukje minder te eten''

vraag ik u hier nu in om alles wat elektrisch is door de venster te smijten ? of te stoppen met de auto naar het werk te gaan ?

Het antwoord op deze retorische vraag is NEE, stop met overdrijven
kleine dingen helpen de mensen daar achter ook al en btw als je je zo aangevallen voelt dan wil dat toch wel iets zeggen ....

mig el pig

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Wist ge dat er in Mexico in vele steden geen water meer is en men met tankwagens dagelijks bij de bevolking moet rondgaan ?
Tja, hun bevolkingscijfer is dan ook op 50 jaar van onder de 40 miljoen naar 111 miljoen gegaan.

Hetzelfde met Bangladesh die van 55 milj. naar 160 zijn gegaan,

Of Afghanistan die van 10 miljoen naar 30 gegaan zijn
Of congo die van 15 miljoen naar 62 gegaan zijn


Nuja met cijfers kunt ge veel zeggen,

om terug meer on topic te zijn:

voor 1 kilo koffiebonen heb je 21.000 liter water nodig of anderhalve keer tot twee keer meer dan voor een kilo rund.

The horror ...

GinyuWarrior

Legacy Member
mig el pig zei:
Tja, hun bevolkingscijfer is dan ook op 50 jaar van onder de 40 miljoen naar 111 miljoen gegaan.

Hetzelfde met Bangladesh die van 55 milj. naar 160 zijn gegaan,

Of Afghanistan die van 10 miljoen naar 30 gegaan zijn
Of congo die van 15 miljoen naar 62 gegaan zijn


Nuja met cijfers kunt ge veel zeggen,

om terug meer on topic te zijn:

voor 1 kilo koffiebonen heb je 21.000 liter water nodig of anderhalve keer tot twee keer meer dan voor een kilo rund.

The horror ...

Nogmaals gaat het hier niet om een verbod op het eten of drinken van bepaalde producten, maar mensen bewust te maken van de impact die hun consumptiegedrag heeft op de wereld.

Ik vind het bvb niet normaal dat 1 persoon elke dag 1 kg vlees binnensmijt, het is zijn volste recht, maar het is ook mijn recht om zoiets af te keuren en te veroordelen.

Conqie

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Nogmaals gaat het hier niet om een verbod op het eten of drinken van bepaalde producten, maar mensen bewust te maken van de impact die hun consumptiegedrag heeft op de wereld.

Ik vind het bvb niet normaal dat 1 persoon elke dag 1 kg vlees binnensmijt, het is zijn volste recht, maar het is ook mijn recht om zoiets af te keuren en te veroordelen.

Terwijl gij misschien wel met het vliegtuig op vakantie gaat en die persoon niet, om een voorbeeld te geven.
Iedereen maakt zijn eigen rekening, ge moet hier niet komen zwaaien met uw moraliserend vingertje over mensen dat ge zelfs niet kent.

Het is uw recht om dat te doen, maar het is ook mijn recht om dat af te keuren en te veroordelen.

GinyuWarrior

Legacy Member
Conqie zei:
Terwijl gij misschien wel met het vliegtuig op vakantie gaat en die persoon niet, om een voorbeeld te geven.
Iedereen maakt zijn eigen rekening, ge moet hier niet komen zwaaien met uw moraliserend vingertje over mensen dat ge zelfs niet kent.

Het is uw recht om dat te doen, maar het is ook mijn recht om dat af te keuren en te veroordelen.

Doe ik toch niet ?
Ik probeer enkel duidelijk te maken wat het probleem is, want sommigen zoals u beweren valse dingen of denken dat hun gedrag geen invloed heeft.

De eerste stap is altijd het bewustzijn van uw eigen, ga dan pas kijken op een ander.

Nogmaals is het mijn recht, uw recht, ieders recht te doen wat hij/zij wil. Maar ook omdat de veroordelen als zij dat willen.

Wat ge ook gescheiden moet houden is de opwarming van de aarde en een water of voedseltekort.

Imo gaat een vliegtuigreis er niet voor zorgen dat Mohammed in afganistan geen eten krijgt, maar wel dat er meer CO2 de lucht ingaat en de aarde sneller gaat opwarmen.

gilbereke

Legacy Member
Block zei:
Het is nu toch al verplicht om een actieve regenwaterput te hebben bij nieuwbouw? Water voor wc, tuin, wasmachine, kuisen...

Is dat niet provincie/gemeente afhankelijk?
Ik dacht dat dat in Limburg bv verplicht was, maar of dat overal verplicht is?

mig el pig

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Nogmaals gaat het hier niet om een verbod op het eten of drinken van bepaalde producten, maar mensen bewust te maken van de impact die hun consumptiegedrag heeft op de wereld.

Besef ik maar al te goed maar tis zeer lastig om hierover te oordelen, ok ik eet graag vlees maar als ik mij douch zorg ik ervoor dat ik er maar 10 minuten onder sta terwijl iemand anders die (quasi) geen vlees eet maar bijna elke dag minstens een half uur onder de douche staat. (soms tot 2, 3 maal per dag)

Wie van ons is het meest bewust?

Alleja tis zeer moeilijk om een een mensenleven te gaan vergelijken en te beslissen wie het meest "bewust is van zijn consumptie gedrag".

Mensen mogen zich dan ook eens "bewust worden van hun voorplantingsgedrag" is het enige wat ik met mijn voorbeelden wou aanhalen.



GinyuWarrior zei:
Ik vind het bvb niet normaal dat 1 persoon elke dag 1 kg vlees binnensmijt, het is zijn volste recht, maar het is ook mijn recht om zoiets af te keuren en te veroordelen.

En ik vind het niet normaal om 10 kinderen op de wereld te zetten maar om het bij iemand anders te gaan veroordelen (nuja tenzij dat het echt marginalen zijn die nog niet deftig voor zichzelf kunnen zorgen en dat de kinderbescherming noodgedwongen moet tussenkomen) vind ik te veel uit gaan van een "ik ben beter dan gij" mentaliteit. Nu niet dat ik u daarvoor wil veroordelen :)

Maar dit is een argument waar we alle 2 niets mee zijn. (en daarom ook relatief nutteloos)

Conqie

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Doe ik toch niet ?
Ik probeer enkel duidelijk te maken wat het probleem is, want sommigen zoals u beweren valse dingen of denken dat hun gedrag geen invloed heeft.

De eerste stap is altijd het bewustzijn van uw eigen, ga dan pas kijken op een ander.

Nogmaals is het mijn recht, uw recht, ieders recht te doen wat hij/zij wil. Maar ook omdat de veroordelen als zij dat willen.

Wat ge ook gescheiden moet houden is de opwarming van de aarde en een water of voedseltekort.

Imo gaat een vliegtuigreis er niet voor zorgen dat Mohammed in afganistan geen eten krijgt, maar wel dat er meer CO2 de lucht ingaat en de aarde sneller gaat opwarmen.
Ahnee? Volgens een bepaalde theorie zorgt de opwarming van de aarde (waar ik me niet 100% in kan vinden overings, maar ze is er wel), althans voor minder opbrengst in bepaalde landen, vooral zo ergens rond de evenaar :) .
Lijkt mij dan nog een groter probleem dan de kraan te laten lopen, bijvoorbeeld.

DaFreak

Legacy Member
Forzaracing zei:
Haha met mensen zoals u lach ik gewoon, je hebt je naam niet gestolen, Dafreak, lees mijn reactie nog eens woord per woord na, en dan vooral dit stuk, ''Als je al weet dat je met 1 of 2x per week een biefstukje minder te eten''

vraag ik u hier nu in om alles wat elektrisch is door de venster te smijten ? of te stoppen met de auto naar het werk te gaan ?

Het antwoord op deze retorische vraag is NEE, stop met overdrijven
kleine dingen helpen de mensen daar achter ook al en btw als je je zo aangevallen voelt dan wil dat toch wel iets zeggen ....

Al die emotionele fluff mag je er gerust aflaten. Volgens mij snap je me niet, ik vraag dat aan jou. Ik vind het gewoon stom dat sommige mensen zo uit de hoogte doen en zeggen dat ze druk bezig zijn de wereld te redden. Mijn voetafdruk is misschien kleiner dan de jouwe en toch ga jij me zeggen dat ik een egoïst ben? Ik eet zowiezo al niet elke dag vlees dus voor mij is er niet echt een probleem maar het blijft fout om dit op te leggen en van iedereen te eisen dat ze dit doen.

Dat bedoel ik dus ook als ik je vraag te stoppen met het gebruik van elektriciteit. Als jij zoiets van ons mag eisen dan mogen wij evengoed vragen dat je een paar dagen per week geen elektriciteit gebruikt of niet met de auto rijdt, daar spaar je de natuur ook mee. Wat is het verschil en waar trek je de lijn? Sensibiliseren is goed maar laat iedereen gewoon voor zichzelf uitmaken wat ze kunnen missen en wat niet.

GinyuWarrior

Legacy Member
Conqie zei:
Ahnee? Volgens een bepaalde theorie zorgt de opwarming van de aarde (waar ik me niet 100% in kan vinden overings, maar ze is er wel), althans voor minder opbrengst in bepaalde landen, vooral zo ergens rond de evenaar :) .
Lijkt mij dan nog een groter probleem dan de kraan te laten lopen, bijvoorbeeld.

lees mijn posts nog eens door, en leer op een deftig niveau discussiëren, ge moogt al blij zijn da ik antwoordde op uw argumentatie(na wat ik u hier heb zien zeggen in deze thread)


@ Mig el pig: helemaal mee eens, het gaat mij daarom veleer om het feit dat mensen zich op z'n minst bewust zijn van hun gedrag. Evengoed iemand die zijn auto dagelijks wast met 500 liter water. Of iemand die dagelijks kilos vlees eet (ik overdrijf nu maar kom).

goldsage

Legacy Member
mig el pig zei:
Tja, hun bevolkingscijfer is dan ook op 50 jaar

voor 1 kilo koffiebonen heb je 21.000 liter water nodig of anderhalve keer tot twee keer meer dan voor een kilo rund.

The horror ...

Ja maar voor 1 kg vlees heb je nog eens zoveel kilo graan en vis enz.. nodig.
3/4 van onze gewassen gaan naar vlees, dus volgens mij ligt de oplossing bij ons , als je nu 1 a 2 keer vlees eet in de week ipv 7 keer. Zou 1 ons watergebruik veel verminderen en zouden de landen die een voedseltekort hebben meer voedsel kunnen invoeren.

DaFreak

Legacy Member
Dit klinkt misschien vreemd maar er zijn nu reeds voedseloverschotten. Die arme landen hebben gewoon het geld niet om veel meer voedsel in te voeren dan ze nu al doen. We kunnen het natuurlijk ook altijd gratis weg geven maar dan gaan we toch de boeren die dat voedsel produceren moeten betalen want die zullen dat niet zomaar zien zitten.

GinyuWarrior

Legacy Member
DaFreak zei:
Dit klinkt misschien vreemd maar er zijn nu reeds voedseloverschotten. Die arme landen hebben gewoon het geld niet om veel meer voedsel in te voeren dan ze nu al doen. We kunnen het natuurlijk ook altijd gratis weg geven maar dan gaan we toch de boeren die dat voedsel produceren moeten betalen want die zullen dat niet zomaar zien zitten.

Zeg er dan maar bij dat die overschotten zijn aangelegd door de industrielanden en marginale speculanten.

Schandalig zoiets.

denkimi

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Dit zijn plannen, in werkelijkheid is het bullshit dat ze 70 % van hun water ontzilten.

Saudi gebruikt al langer dan vandaag water uit de grondreserves, maar toen ze doorhadden dat die eindig waren ging er een alarmbel klinken. Ze zijn niet bereid hun eigen land uit te putten, dus gaan ze op zoek naar arme landen waar ze dat ongehinderd wel kunnen.

Net zoals dat er olie kan worden gewonnen uit plastiek kan drinkwater dat ook van zeewater, enkel moet men gaan zien hoeveel energie het werkelijk kost.

Anders krijg je geen 1:1 meer als je me begrijpt.

En als ge uw argumenten wilt staven kom dan aub niet af met Wikipedia links die gij evengoed zelf kunt geschreven hebben.

6. Water demand management in Saudi Arabia: International Development Research Centre

Kijk maar naar die cijfers mijn vriend, tussen de hoeveelheid grondwater dat mede wordt gewonnen door dammen of boringen op meer dan 300m diep en de hoeveelheid van het water dat gewonnen wordt uit ontzilting.

(goed deze cijfers zijn tot 1997, maar ik denk niet dat op 10 jaar tijd de hoeveelheid ontzilt water zal vertwintigvoudigd zijn)
Veel van de projecten lopen tevens vertraging op of zijn geannuleerd door een hoge kostprijs en de financiële crisis.
zolang ge mij geen betrouwbare bron kunt geven die niet met verouderde cijfers werkt blijf ik de 50 tot 70% cijfers geloven die alle andere bronnen geven.

http://www.google.be/url?sa=t&sourc...sg=AFQjCNEKJtkqeJRdJIT7R0faO7dYxyURwQ&cad=rja

mig el pig

Legacy Member
goldsage zei:
Ja maar voor 1 kg vlees heb je nog eens zoveel kilo graan en vis enz.. nodig.

Dat is er al ingerekend he, anders kom je nooit aan 10.000 of 15.000
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan