Archief - 1 kilo vlees = 10.000 liter water?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Conqie

Legacy Member
Forzaracing zei:
Wie speelt er op de man door te zeggen dat ik mijn mond moet houden omdat ik nog maar 18 ben ? terwijl jij zelf ook nog maar 22 bent.

Haal anders, alles -compleet- uit de context? Ik zei dat je mocht zwijgen met te "kakken" op mensen die werken, als je zelf nog nooit een poot hebt uitgestoken. ("wat draagt de gemiddelde mens bij die van 9 tot 5 werkt, blabla" => Alvast een pak meer dan jij!)
Lijkt me niet meer dan fair.

Forzaracing

Legacy Member
Conqie zei:
Haal anders, alles -compleet- uit de context? Ik zei dat je mocht zwijgen met te "kakken" op mensen die werken, als je zelf nog nooit een poot hebt uitgestoken. ("wat draagt de gemiddelde mens bij die van 9 tot 5 werkt, blabla" => Alvast een pak meer dan jij!)
Lijkt me niet meer dan fair.

En hoe weet jij dat ik nog geen poot heb uitgestoken ? In uw info staat dat je nog student bent dus zoveel doe je nu ook weer niet.

Conqie

Legacy Member
Forzaracing zei:
En hoe weet jij dat ik nog geen poot heb uitgestoken ? In uw info staat dat je nog student bent dus zoveel doe je nu ook weer niet.

Ja, je hebt al eens een vakantie-job'je gedaan, en dat heb je waarschijnlijk gedaan uit goedheid, en je geld weggeschonken?
Of toch maar om iets te kopen op't einde van de maand?

Nogmaals, stop met u zo godverdomme goed te voelen omdat ge een dagje geen vlees eet, en daardoor blijkbaar het licht hebt gezien. Liever eerlijk zoals mij dan puur hypocriet zoals jij nu bezig bent.

Forzaracing

Legacy Member
Geld weggeschonken, goed gek ??? Wat, ben ik opeens een engeltje omdat ik aan mijn medemensen denk die het met minder moeten doen als ons ?
Deze discussie gaat over overconsumptie van vlees, als ik mensen kan helpen door minder vlees te eten doe ik dat gewoon ipv mij er niks van aan te trekken en gewoon te doen wat ik wil.
maar laat ons maar ophouden, er zullen altijd mensen zijn die blijven bij hun standpunt en nog niet eens één luxeproduct willen opgeven voor anderen te helpen, zielig maar tis zo

Conqie

Legacy Member
Forzaracing zei:
Geld weggeschonken, goed gek ??? Wat, ben ik opeens een engeltje omdat ik aan mijn medemensen denk die het met minder moeten doen als ons ?
Deze discussie gaat over overconsumptie van vlees, als ik mensen kan helpen door minder vlees te eten doe ik dat gewoon ipv mij er niks van aan te trekken en gewoon te doen wat ik wil.
maar laat ons maar ophouden, er zullen altijd mensen zijn die blijven bij hun standpunt en nog niet eens één luxeproduct willen opgeven voor anderen te helpen, zielig maar tis zo

Ja inderdaad, de enige manier dat je de wereld kan "redden" is door minder vlees te eten, heb jij dat even god voor elkaar!

Maar leg mij toch eens uit hoe jij Jossé Modaal van Congo gaat helpen door minder vlees te eten.
Wat doe jij dan elke dag ? op de dop staan of gaan werken, 9 to 5, thuis komen, eten, slapen. Aan het einde van de maand je loon ontvangen en kopen wat JIJ nodig hebt, proficiat je doet hetzelfde als 3-4 Miljard mensen in de wereld en als jij denkt dat je dan iets nuttigs doet
Inderdaad, die mensen dat belastingen betalen, zijn echt wel een pak minder nuttig dan jij.


Nu voor mij gaat deze discussie al lang niet meer om het onderwerp hoor, maar eerder een poging om toch een beetje kleurtinten in je mening te krijgen. Ik ben gewoon erg allergisch voor hypocrisie.

Forzaracing

Legacy Member
Conqie zei:
Ja inderdaad, de enige manier dat je de wereld kan "redden" is door minder vlees te eten, heb jij dat even god voor elkaar!

Maar leg mij toch eens uit hoe jij Jossé Modaal van Congo gaat helpen door minder vlees te eten.

Inderdaad, die mensen dat belastingen betalen, zijn echt wel een pak minder nuttig dan jij.


Nu voor mij gaat deze discussie al lang niet meer om het onderwerp hoor, maar eerder een poging om toch een beetje kleurtinten in je mening te krijgen. Ik ben gewoon erg allergisch voor hypocrisie.

WTF kerel heb ik gezegt dat het de enige manier is om te helpen en dat daardoor alle problemen worden opgelost ? Fuck zeg jij kan echt niet lezen.

Heb je het artikel eigenlijk gelezen dat ik heb gepost ? Zoja dan wist je hoe dat de mensen daarachter helpt.

Ik heb ook niks gezegt over het niet nuttig zijn van belastingen maar door gewoon 1 of 2 keer per week geen vlees te eten, gaan wij hier niet dood en helpen wij de mensen die het moeilijk hebben.

Ik weet niet wat jij doet op school hoor, je kan beter aan de band gaan staan bij een of ander fabriek en belastingen gaan betalen, juist alsof de mensen dat wel graag doen :crazy:

Aggr0

Legacy Member
Toch typisch hoe de eco-maniacs altijd komen aandraven met grote getallen. Veel ervan zijn vergezocht, of lijken absoluut gezien enorm, maar als je het dan relatief gaat bekijken blijken het peanuts te zijn. :lol: En andersom ook, de amper 1% drinkbaar water... Is niet moeilijk hé, gezien de hoeveelheid water die er aanwezig is op aarde...

Natuurlijk gaan er in de toekomst landen zijn die met een watertekort gaan kampen. Maar dit is dan ook eerder te wijten aan de aanwezigheid van meer mensen dan het lokaal milieu aankan. En een kilo minder vlees eten gaat niks aan die overbevolking, en dus overconsumptie gaan veranderen.

Minder vlees eten bijvoorbeeld hier in België gaat niks veranderen. Denk je dat de boeren minder koeien gaan kweken, en minder water gaan consumeren omdat er iemand besluit in de toekomst geen vlees meer te eten. Echt wel, doe uw ogen open en aanvaardt dat 1 persoon weinig of geen verschil maakt. En preken helpt ook niet. Zelfs al kan je 20 mensen uit je omgeving overtuigen, of zelfs via tv een duizendtal, dan nog blijven er meer dan 9 millioen andere Belgen over die wel nog vlees eten. En die er ook niet mee gaan ophouden.

Heeft totaal geen zin om de eco-moraal ridder uit te hangen en met cijfers te smijten. Verandert niks.

Forzaracing

Legacy Member
Aggr0 zei:
Toch typisch hoe de eco-maniacs altijd komen aandraven met grote getallen. Veel ervan zijn vergezocht, of lijken absoluut gezien enorm, maar als je het dan relatief gaat bekijken blijken het peanuts te zijn. :lol: En andersom ook, de amper 1% drinkbaar water... Is niet moeilijk hé, gezien de hoeveelheid water die er aanwezig is op aarde...

Natuurlijk gaan er in de toekomst landen zijn die met een watertekort gaan kampen. Maar dit is dan ook eerder te wijten aan de aanwezigheid van meer mensen dan het lokaal milieu aankan. En een kilo minder vlees eten gaat niks aan die overbevolking, en dus overconsumptie gaan veranderen.

Minder vlees eten bijvoorbeeld hier in België gaat niks veranderen. Denk je dat de boeren minder koeien gaan kweken, en minder water gaan consumeren omdat er iemand besluit in de toekomst geen vlees meer te eten. Echt wel, doe uw ogen open en aanvaardt dat 1 persoon weinig of geen verschil maakt. En preken helpt ook niet. Zelfs al kan je 20 mensen uit je omgeving overtuigen, of zelfs via tv een duizendtal, dan nog blijven er meer dan 9 millioen andere Belgen over die wel nog vlees eten. En die er ook niet mee gaan ophouden.

Heeft totaal geen zin om de eco-moraal ridder uit te hangen en met cijfers te smijten. Verandert niks.

Natuurlijk verandert het niks want 90% van de belgen denkt zoals jou ! logisch dan eh:sop:

mac-bc

Legacy Member
Rustig jongens.

Wat dacht je van eerst eens de mensen te overtuigen om in plaats van 2 maal hun auto te wassen per maand, dit nog slechts 1 keer te doen? Wat dacht je van wc's installeren die doorspoelen met regenwater i.p.v. met drinkbaar water? Wat dacht je van sensibiliseren om douchetijden te verkorten van een half uur tot max. 10 min? Wat dacht je van investeren in nanotechnologie om van gelijk welk vervuild water opnieuw drinkbaar water te maken? Enzovoort.

In plaats van te blaten over ons basisvoedsel met belachelijke getallen die absoluut geen steek houden. Een klein beetje prioriteiten stellen mag wel. En minder overdrijven.

Monkeybusiness

Legacy Member
je moet niet vragen hoeveel water vissen nodig hebben om te groeien.:offtopic:

Renegadexxripxx

Legacy Member
Zucht,

Dit is dezelfde zever als die ecologische voetafdruk... heeft iemand al eens gekeken wat je effectief moet doen om op het punt te komen dat we de planeet niet uitputten?

Vergeet op vakantie gaan
vergeet leven in een woning groter dan een studio
vergeet iets anders te eten dan vegetarisch
vergeet iets anders dan met de fiets naar het werk/school te gaan
vergeet iets anders dan een lamp + elektrisch kookvuur het ganse jaar te kunnen aansteken (vergeet uw PC en internet)
vergeet iets meer dan een 500l stookolie te kunnen gebruiken.
Heck de enige die een degelijk ecologische voetafdruk hebben dat zijn de derde wereld landen en Cuba. Laat mij aub zien wie van ons die gewend is aan een gedeelte van onze technologische beschaving zichzelf in deze mate wil beknotten...

Willen de mensen die op dit moment zo hoog van de toren blazen zichzelf daarvoor opofferen? En het goede voorbeeld geven. Indien njet, stop dan met preken want je bent even erg als ons. Indien ja... dan ga je nog niet ver genoeg want over 10 jaar moet je het met nog minder doen. En met twintig jaar met nog minder...

Gewoon door het feit dat de bevolking op de aarde blijft stijgen. Dus ofwel pak je het probleem aan waar het probleem zich stelt, namenlijk met de ontsporende wereldbevolking ofwel sla je u op je borst met de nutteloze eco maatregelen waarvan we nu horen. Een combinatie van beide zou het beste zijn. Maar geen limitering van de bevolking invoeren is het grootste misbruik op de grondstoffen die moeder aarde ons ter beschikking stelt. Maar ja dat is natuurlijk te moeillijk... laat ons maar vitten op het feit dat mensen vlees eten... dan voelen we ons sociaal en ecologisch geëngageerd.

Eerste stap is het kindergeld afschaffen. Dewever met zijn 4 kinderen gaat dat niet graag horen maar bon... we moeten ergens besparen.

DaFreak

Legacy Member
this.

Het is heel mooi dat je een dag in de week geen vlees eet maar om je dan daardoor beter te voelen dan al de rest dat gaat wel heel ver. Ik eet wel vlees maar ik koop niets. Ik heb nog steeds dezelfde versleten kleren als 5 jaar geleden, ik heb geen gsm, geen mp3 speler, geen auto, ... Ik geef mijn geld letterlijk aan niets uit behalve eten en electriciteit. Ik heb enkel een computer met internet en voor de rest heb ik niets nodig. En nu ga jij mij zeggen dat jij meer doet voor de wereld en dat ik geen vlees meer mag eten?

Je moet alles in perspectief plaatsen. Ik wil geen kinderen dus met dat feit alleen al bespaar ik de planeet een heel mensenleven aan verbruik. Ik vind dat als ik af en toe vlees wil eten dat ik dat dan ook mag zonder me daar slecht bij te voelen. Anders kan je je evengoed slecht beginnen voelen elke keer als je het licht aan steekt.

Ik ben er een fervent voorstander van het bestrijden van global warming maar we mogen er niet ons leven voor opgeven. Oftewel met 20 miljard mensen leven als holbewoners oftewel met 5 miljard mensen leven als koningen. Naargelang de tijd verstrijkt zal technologie het toelaten om een steeds grotere groep "koningen" te ondersteunen.

Bertold

Legacy Member
mac-bc zei:
Rustig jongens.

Wat dacht je van eerst eens de mensen te overtuigen om in plaats van 2 maal hun auto te wassen per maand, dit nog slechts 1 keer te doen? Wat dacht je van wc's installeren die doorspoelen met regenwater i.p.v. met drinkbaar water? Wat dacht je van sensibiliseren om douchetijden te verkorten van een half uur tot max. 10 min? Wat dacht je van investeren in nanotechnologie om van gelijk welk vervuild water opnieuw drinkbaar water te maken? Enzovoort.

In plaats van te blaten over ons basisvoedsel met belachelijke getallen die absoluut geen steek houden. Een klein beetje prioriteiten stellen mag wel. En minder overdrijven.

Dit is dan ook waar ik het over had, kheb het niet specifiek over vegetarisch zijn om water te besparen (dat is ook helemaal niet zo'n goeie reden waarom je zou overwegen vegetarisch te worden). Het wordt wel tijd dat mensen beseffen dat water echt wel een schaars goed aant worden is en dat er veel te verspillend mee wordt omgesprongen bij ons (oké in veel westerse landen is het watergebruik niet meer toegenomen maar we spreken nog altijd over miljarden liters per jaar per land). Veel kleine dingen die je zelf kan doen en die imo niet veel van je luxe gaan afdoen zouden al een enorm verschil kunnen maken.

Dus zeggen :
1) wij niet, maar andere landen gaan zonder water komen te zitten dus tkan mij niets schelen
2) ik als individu kan niets veranderen als de rest niet meedoet dus doe ik niets

is gewoonweg een vrij domme en vrij egoïstische reactie..
Maar dat is dan mijn eco-maniac mening zeker :ironic:

edit: en zij die hier zeggen dat je al zou moeten als holbewoner leven om alles op te lossen hebben langs een kant wel gelijk...
maar een groot deel van de problemen ontstaan net door kleine luxetjes die eigenlijk echt niet nodig zijn maar toch zo moeilijk zijn om op te geven (en dat vind ik zelf ook hoor, ik ben geen heilige op dat vlak).

GinyuWarrior

Legacy Member
FF terzijde, het gaat hier duidelijk niet om een verbod om nog vlees te eten, mensen moeten dringend gaan beseffen dat de manier waarop wij leven (en dan heb ik het niet enkel over vleesconsumptie) gewoonweg buitensporig is en dat dankzij onze acties een groot deel van de wereldbevolking de komende jaren met primaire behoeftentekorten gaat zitten (water, energie, voedsel).

Het toont hier ook schrijnend genoeg aan dat er velen zijn die denken dat hun gedrag er niets toedoet en ze zo kunnen blijven leven. Ga dan eens naar een 3de wereld land en kijk eens hoe boer Chang elk jaar 2 meter landbouwgrond ziet verdwijnen in zee in Bangladesh. Zeg nogmaals dan dat onze acties die buitensporig zijn er niet toe doen.

gilbereke

Legacy Member
TimeFtw zei:
Volledig akkoord hoor. Er wordt idd vaak niet of slecht vergeleken (hier in dit filmpje niet), en een kritisch ingesteld iemand zou zich bij zo'n cijfer ten eerste moeten afvragen waar het vandaag komt (hoe het berekend werd), en ten tweede wat dat getal dan betekent (dus vergeleken met andere productiesystemen in de voedingsindustrie).

Maar het blijft een feit dat het om veel redenen niet slecht zou zijn om onze vleesconsumptie te verminderen (dit gaf zelfs de voorzitter van de boerenbond toe een tijd terug in terzake, al sprak hij heel tactisch niet van 'verminderen' maar over 'kleinere porties eten' :p), dus ik vind het wel jammer dat veel mensen het kind met het badwater weggooien. (En dan bedoel ik in het algemeen, niet specifiek op u bedoeld ;))

Mja ge hebt wel gelijk.

Maar algemeen denk ik dat de discussie verder gaat dan puur vlees versus veggie.

Het is gewoon de mentaliteit hier in de westerse wereld waarbij iedereen er vanuit gaat dat alles er maar voor handen is.
Hoe er hier met eten gesmost wordt... Erg.

En idd er wordt te veel vlees geconsumeerd.

Afotai

Legacy Member
Alsof je water kan "verbruiken" dikke bullshit, je gebruikt dat.

Bertold

Legacy Member
Kdenk dat de twee posts hierboven de thread perfect hebben samen gevat :bow:

edit : moet er hier natuurlijk net ene tussenposten :lol:

kbedoel dus : de posts van Gilbereke en Ginyuwarrior

gilbereke

Legacy Member
Afotai zei:
Alsof je water kan "verbruiken" dikke bullshit, je gebruikt dat.

Leg mij dat is uit?


Volgens u kan water dus niet "verbruikt" worden?

Wat is dan uw definitie van verbruiken versus gebruiken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan