Archief - Thé FINAL Sabam thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zkee
Legacy Member
zéér goed. noem nog keer wa andere? zo dik gezaaid zijn ze nu ook weer nie hé, juist omda al de andere boards waar het ook mocht, telkens het zwijgen werden opgelegdspliffrider zei:
akkoord & toegegeven, wij zijn hier op TNG music wel érg kleine garnalen. maar kben en blijf ervan overtuigd da het sprankeltje goodwill da we tonen met die fotoproof-regel, nog altijd veel meer goed dan kwaad kan.
No Fun At All
Legacy Member
hoewel ik niet veel van de zaak afweet weet ik wel dat onze organisatie tot hiertoe telkens sabam betaalde maar dit telkens een zeer kleine som was van om en bij de 50€.
maarja , als ze het niet verdienen hoeven ze het ook nie te vragen he.
ik vrees echter dat indien er vanuit de regering niets aan gedaan word dit alles nutteloos is
ad:
maarja , als ze het niet verdienen hoeven ze het ook nie te vragen he.
ik vrees echter dat indien er vanuit de regering niets aan gedaan word dit alles nutteloos is
ad:Rider
Legacy Member
Ik versta heel goed da een forum openhouden, waarop mixes aangeboden worden, op zich al 'op het randje' is (mixes aanbieden in mp3 formaat voor download staat getarifeerd op de sabam site), en da een paar gestes om de goede wil te tonen zeker geen kwaad kunnen.
't is ook normaal dat de regels hier een beetje strikter zijn dan de 'legale' regels, gezien de aard van dit board, en de verscheidenheid van zn gebruikers kwa ethiek & leeftijd.
Mr 't is zeker & vast geen sluitende methode om uw regels hier te upholden, het is onnodig, legaal gezien. Moderators van dit board hoeven zich strikt gezien ni in te zitten over wat er met info zoals bvb songtitels & bijhorende uitvoerders gedaan wordt. dat is een zaak voor Sabam.
Ik zou hier ne lijst voor u kunnen aanleggen van boards die dat niet doen, en ik denk niet dat er een bezienswaardige lijst van boards die dat wél toepassen kan opgemaakt worden.
trouwens ni iedereen die over een paar decks & ne mixer beschikt, beschikt ook over een digitaal fototoestel.
Op zich is't inderdaad een kleine moeite, mr 't is teh season voor wat discussie.
't is ook normaal dat de regels hier een beetje strikter zijn dan de 'legale' regels, gezien de aard van dit board, en de verscheidenheid van zn gebruikers kwa ethiek & leeftijd.
Mr 't is zeker & vast geen sluitende methode om uw regels hier te upholden, het is onnodig, legaal gezien. Moderators van dit board hoeven zich strikt gezien ni in te zitten over wat er met info zoals bvb songtitels & bijhorende uitvoerders gedaan wordt. dat is een zaak voor Sabam.
Ik zou hier ne lijst voor u kunnen aanleggen van boards die dat niet doen, en ik denk niet dat er een bezienswaardige lijst van boards die dat wél toepassen kan opgemaakt worden.
trouwens ni iedereen die over een paar decks & ne mixer beschikt, beschikt ook over een digitaal fototoestel.
Op zich is't inderdaad een kleine moeite, mr 't is teh season voor wat discussie.
zkee
Legacy Member
da was toen net het probleem: veel erg goede dj's deden op moment van invoering van die regel hun ding met mp3 (die ze ripten van legaal gekochte cd's). mp3-mixen uitsluiten was toen dus geen optie.LexiC zei:
los daarvan vind ik het posten van mp3-mixen verbieden nu ook nog nie kunnen, omda het te gemakkelijk is, en mensen in hun creativiteit worden belemmerd. in hoeverre ze creatief worden belemmerd door die fotoproof-regel, daar kan uiteraard over worden gediscussieerd
Rider
Legacy Member
't is ni het medium da telt imo.
Illegale mp3's via software, gebrand op ne CD, of gedigitaliseerd via final scratch toestanden, het is allemaal even illegaal.
Meeste mensen beschikken nog steeds ni over een paar decks, dus ge moogt er ni van uitgaan dat da het enige medium is da ge wilt aanbieden.
Misschien checkt gij volgende maand een systeem zoals final scratch, en bent gij de gedupeerde die geen mixes meer mag posten in zo'n systeem.
De regel is ni zo zeer een beletting van de creativiteit, mr wel een 'drempelverhoging' tot het posten van mixes.
Ik denk bvb dat moest de regel hier zijn à la 'post ne foto van uzelf, met uw legale windows versie in uw hand, anders moogt ge u ni registreren op het TNG forum', dat we hier een pak minder gebruikers zouden hebben.
Checkt den thread over fruity loops 6.
Waar ligt het verschil tussen het vermelden van 'fruity loops' & 'reason', bij iemand die vraagt naar de naam van een goed softwarepakket, en het vermelden van een of andere songtitel bij iemand die vraagt nr goeie titels in een genre?
't is toch duidelijk dat een trial net zo gemakkelijk gekraakt kan worden, als dat er een mp3 gevonden & gedownload kan worden.
De mensen die hier hun platencollectie in hun sig posten, daar kan toch ook veelvuldig uit gecopy / paste worden? Dan zeg ik nog niets over de mannen die gewoon een HTML file parsen van hun 18.000-nummers-tellende Winamp playlist, en die linken in hun sig.
Illegale mp3's via software, gebrand op ne CD, of gedigitaliseerd via final scratch toestanden, het is allemaal even illegaal.
Meeste mensen beschikken nog steeds ni over een paar decks, dus ge moogt er ni van uitgaan dat da het enige medium is da ge wilt aanbieden.
Misschien checkt gij volgende maand een systeem zoals final scratch, en bent gij de gedupeerde die geen mixes meer mag posten in zo'n systeem.
De regel is ni zo zeer een beletting van de creativiteit, mr wel een 'drempelverhoging' tot het posten van mixes.
Ik denk bvb dat moest de regel hier zijn à la 'post ne foto van uzelf, met uw legale windows versie in uw hand, anders moogt ge u ni registreren op het TNG forum', dat we hier een pak minder gebruikers zouden hebben.
Checkt den thread over fruity loops 6.
Waar ligt het verschil tussen het vermelden van 'fruity loops' & 'reason', bij iemand die vraagt naar de naam van een goed softwarepakket, en het vermelden van een of andere songtitel bij iemand die vraagt nr goeie titels in een genre?
't is toch duidelijk dat een trial net zo gemakkelijk gekraakt kan worden, als dat er een mp3 gevonden & gedownload kan worden.
De mensen die hier hun platencollectie in hun sig posten, daar kan toch ook veelvuldig uit gecopy / paste worden? Dan zeg ik nog niets over de mannen die gewoon een HTML file parsen van hun 18.000-nummers-tellende Winamp playlist, en die linken in hun sig.
zkee
Legacy Member
kbegrijp nie goe waar ge naartoe wilt. wilt ge da weer alles blindelings wordt toelaten? dan zal het liedje hier nog lang durenspliffrider zei:
kgeef u max. een half jaar vooraleer ze bij TN in mechelen een dagvaarding krijgen waarin wordt geëist da dit board voor de bijl gaat.ge zijt altijd één van de eerste en de luidste om op de barricades te gaan staan en om te roepen da iets nie goe is, da het moe veranderen en revolutie te prediken. maar waarheen? Waarin moet die revolutie dan uitmonden? kunt ge een duidelijk plan scheppen, of zelfs maar een richting aangeven?
kom nu nie af met dingen als "da's mijnen job nie, ik luister gewoon graag naar muziek en kwil nie belemmerd worden door allerlei regelkes"
Hyperinsomnia
Legacy Member
zkee zei:
Inderdaad, wat gij vooral duidelijk maakt is, dat makkelijk zeggen is dat iets niet goed is maar moeilijker dan om te zeggen hoe het dan wel moet. Vat dit niet persoonlijk op, veel mensen doen dit
. (beetje beste stuurlui staan aan wal).En nogmaals, ze doen hier wat ze kunnen. En 'tis ier precies alles of niets, alle beetjes helpen zeker...
Mp3 mixen verbieden? hehe hoe gade gij bewijzen dat et mijne nen mp3-mix is? Ik herriner mij zelfs nog dat er ooit is iemand ene (toen er nog geen photoproof regel was) een mix poste en ervan werd beschuldigd dat gene platen-mix maar ne mp3-mix was
. En dat was gewoon omdatter geen "kraakjes" (u allen wel bekend) te horen waren en z'n beatmachen just zaten. Bleek dat zijn platen gewoon nieuw waren en het toch maar mooi een platenmixje was. 'k bedoel maar...QplQyer
Legacy Member
w00p zei:
Dan kan je zo elke auteursrechtenvereniging die bestaat beginnen aanschrijven dat je iets organiseert, maar dat ze niet hoeven te controleren omdat je niets draait dat van hen is.
Ik zie de noodzaak van "goede wil" tonen aan sabam als ze niets te zoeken hebben bij je fuif/optreden echt niet in.
Rider
Legacy Member
Zie het IS helemaal ni zo zwart wit ze.
ge gaat helemaal geen dagvaardigingen binnenkrijgen op tn, omdat er songtitels gepost worden. wat met die info wordt gedaan, al dan niet strafbaar, is nimeer de verantwoordelijkheid van tn. nen directe link posten is natuurlijk een heel andere zaak, en daartussen zitten die grijze specifieke gevallen waarover de harde hand in fluwijnen handschoen van een mod best beslist. (quote ' heeft er nog iemand wa titels voor mij om te downloaden??' en andere zaken)
Als Sabam telenet zou proberen dagvaarden, omdat hier songtitels gepost worden, hebben ze geen poot om op te staan, en dan krijgen ze misschien wel nog zo'n proces aan hun been voor 'nodeloos geding' (als WOWspeler klinkt dit btw extreem funny)
Ik probeer hier ni te stoken, mr ik predik wel voor een liberale aanpak.
Ik vind specifiek die regeling op het posten van songtitels & die fotokes onnodig.
Ik reageer hiermee op eerder geposte comments hier in deze thread, dus imo is da echt ni stoken & aanzetten tot revolutie.
ge gaat helemaal geen dagvaardigingen binnenkrijgen op tn, omdat er songtitels gepost worden. wat met die info wordt gedaan, al dan niet strafbaar, is nimeer de verantwoordelijkheid van tn. nen directe link posten is natuurlijk een heel andere zaak, en daartussen zitten die grijze specifieke gevallen waarover de harde hand in fluwijnen handschoen van een mod best beslist. (quote ' heeft er nog iemand wa titels voor mij om te downloaden??' en andere zaken)
Als Sabam telenet zou proberen dagvaarden, omdat hier songtitels gepost worden, hebben ze geen poot om op te staan, en dan krijgen ze misschien wel nog zo'n proces aan hun been voor 'nodeloos geding' (als WOWspeler klinkt dit btw extreem funny)
Ik probeer hier ni te stoken, mr ik predik wel voor een liberale aanpak.
Ik vind specifiek die regeling op het posten van songtitels & die fotokes onnodig.
Ik reageer hiermee op eerder geposte comments hier in deze thread, dus imo is da echt ni stoken & aanzetten tot revolutie.
Addow
Legacy Member
Mooi om lezen allemaal zo, en ik kan volgen in je redenering, maar ik snap idd niet waar je naartoe wil. Heb jij dan toevallig een soort overzicht hoeveel gevallen er indertijd gesignaleerd zijn waarbij mixposters opgezadeld werden met mails van ifpi? En toevallig is ifpi nog steeds niet hetzelfde als SABAM...
Zowieso worden, in het geval van zowel directe als indirecte link, alle instanties afgegaan die meedingen aan de verspreiden van het bestand. Ik heb het zelf meegemaakt met m'n eerste versie van de MIXSTATS tool, waar ik een redirect gebruikte voor de file (enkel & alleen om stats op te meten). Ik heb niet 1, maa rmeerdere keren mails ontvangen van mijn geachte vrienden "ifpi", waar uitdrukkelijk gevraagd werd de link teniet te doen.
Daarbij heb ik een bijzonder uitgebreide mail naar hen gestuurd met wat mijn eigenlijke creatieve bedoeling was, en waar ze mij vriendelijk op geantwoord hebben: Soz, mate, we gaan elke betrokken partij af, dus als ik die mail krijg, krijgt TN Games ook zo'n mail, garantie! U kan zich dan wel voorstellen hoe vol dat potje begon te geraken...
Je haalt daar het kraken van demo's aan, als evenvoorbeeld, waar ik een duidelijke repliek op heb: Welke organisatie staat er in om de copyrightrechten van software te verdedigen?? Als je de rechtgeving omtrend softwareontwikkeling zowat kent, weet je dat het quasi onmogelijk is om die rechten te gaan verdedigen... de wetgeving omtrend software is ook een pak jonger dan die omtrend muziek, waardoor die van muziek al een pak meer poten om op te staan heeft.
Dus ik vind die vergelijking met demo-software hier totaal niet opgaan!
Ik kan zkee hier blindelings in volgen wanneer hij vraagt om "het aantal fora waar wél (legaal) sets gepost mogen worden", onze grappige vrienden van teletet bewonderden zelfs onze aanpak hier, en hebben een aantal keer navraag gedaan hoe wij de sets hier gepost konden krijgen. Een opsteker? Weet ik niet, het is inderdaad mss een te drastisch signaal, maar vooral naar TN Games toe een belangrijke geste, en mooi meegenomen naar de auteursrechten organisatie toe.
Ik vind het vooral een aanvaardbare moedige poging om de situatie aan te kaarten, maar je zult ofwel met een goed alternatief over de brug moeten komen, ofwel duidelijk bewijzen op tafel moeten leggen om ons enigszins van gedacht te doen veranderen. Ik heb zkee zijn voorstel altijd volledig gesteund, zo ook nu nog aangezien het ook in mijn ogen het enige alternatief was/is. En believe me, we did some heavy thinking
Zowieso worden, in het geval van zowel directe als indirecte link, alle instanties afgegaan die meedingen aan de verspreiden van het bestand. Ik heb het zelf meegemaakt met m'n eerste versie van de MIXSTATS tool, waar ik een redirect gebruikte voor de file (enkel & alleen om stats op te meten). Ik heb niet 1, maa rmeerdere keren mails ontvangen van mijn geachte vrienden "ifpi", waar uitdrukkelijk gevraagd werd de link teniet te doen.
Daarbij heb ik een bijzonder uitgebreide mail naar hen gestuurd met wat mijn eigenlijke creatieve bedoeling was, en waar ze mij vriendelijk op geantwoord hebben: Soz, mate, we gaan elke betrokken partij af, dus als ik die mail krijg, krijgt TN Games ook zo'n mail, garantie! U kan zich dan wel voorstellen hoe vol dat potje begon te geraken...
Je haalt daar het kraken van demo's aan, als evenvoorbeeld, waar ik een duidelijke repliek op heb: Welke organisatie staat er in om de copyrightrechten van software te verdedigen?? Als je de rechtgeving omtrend softwareontwikkeling zowat kent, weet je dat het quasi onmogelijk is om die rechten te gaan verdedigen... de wetgeving omtrend software is ook een pak jonger dan die omtrend muziek, waardoor die van muziek al een pak meer poten om op te staan heeft.
Dus ik vind die vergelijking met demo-software hier totaal niet opgaan!
Ik kan zkee hier blindelings in volgen wanneer hij vraagt om "het aantal fora waar wél (legaal) sets gepost mogen worden", onze grappige vrienden van teletet bewonderden zelfs onze aanpak hier, en hebben een aantal keer navraag gedaan hoe wij de sets hier gepost konden krijgen. Een opsteker? Weet ik niet, het is inderdaad mss een te drastisch signaal, maar vooral naar TN Games toe een belangrijke geste, en mooi meegenomen naar de auteursrechten organisatie toe.
Ik vind het vooral een aanvaardbare moedige poging om de situatie aan te kaarten, maar je zult ofwel met een goed alternatief over de brug moeten komen, ofwel duidelijk bewijzen op tafel moeten leggen om ons enigszins van gedacht te doen veranderen. Ik heb zkee zijn voorstel altijd volledig gesteund, zo ook nu nog aangezien het ook in mijn ogen het enige alternatief was/is. En believe me, we did some heavy thinking
Rider
Legacy Member
IFPI > sabam natuurlijk.
IFPI houdt zich eerder bezig met het beschermen van de producent van het totale product. bvb Sony BMG die bvb een CDtje lanceert. IFPI heeft ook internationaal ne poot om op te staan.
Sabam daarentege is een gelegaliseerd pyramidespelleke, waarin de 85% 'lage' leden enkel bijdrage betalen, en nooit een eurocent zullen zien.
Mr een auteur + titel is toch geen directe of indirecte link?
Die informatie is op letterlijke miljoenen plaatsen op het net beschikbaar, zonder boe of ba.
Ik denk dat niemand u kan dagvaarden voor het aanbieden van informatie. Of er met die informatie naar de platenboer, of naar het 'search' veld van iemands favoriete p2p util gegaan wordt, is toch niet de zaak van TNG?
Hoe zou om't even welke organisatie tng verantwoordelijk kunnen houden & straffen voor het aanbieden van ne string text waar titels & uitvoerders in staan? Dan mag IFPI haar eigen siteje ook sluiten, want daar staat ne link op naar 'ultratop 40' -> de 40 populairste tracks, so maar beschikbaar. Informatie waar ge mee doet wat ge wilt.
Ik weet niet exact wat uw Util deed, en ik kan er voorlopig alleen maar naar raden, mr raadpleegde dat ding een of andere online database van beschermde werken? Of legde da zelf een of andere database aan? Er is alleszins een regelgeving die zich specifiek bezig houdt met aanmaken & gebruiken van databases. Het zou zelfs kunnen dat het aanleggen van een database van tracks op zich al onder enige regelgeving staat, ik heb de correspondentie met IFPI over die util niet gezien, en kan daar dus ook ni echt op antwoorden.
Over die demos.
Software wordt in ons land al auteursrechterlijk beschermd sinds 1994! (aanvulling op wet op auteursrecht)
Sinds 2000 of 2001 is er een Europese richtlijn 'Auteursrecht in de Informatiemaatschappij', gebaseerd op de verdragen van de Amerikaanse WIPO, hetgeen ginder toch een zeer straffe organisatie is kwa bescherming van intellectueel werk in de informatica.
Software kopieren wordt anno 2005 een pak zwaarder bestraft dan muziek, en de boetes die bvb een kapper krijgt die met een illegaal windows versieke werkt, zijn hoger dan een kapper die zn sabam & billijke niet betaalt in zn zaak.
Geen enkele auteursrechtenorganisatie kan een 'idee' beschermen. Ze beschermen enkel de concrete uitvoering daarvan. Een stuk software valt ook onder da algemeen idee. 'wat het doet' is niet beschermd, en kan niet beschermd worden. 'hoe het programma iets concreet gedaan krijgt' wel. welke organisatie daar specifiek voor instaat, is voor mij nog een vraag, mr ik ga er van uit dat die er is, of toch tenminste een of ander orgaan dat hier repressieve maatregelen in kan toepassen, in geval van overtredingen.
Ik zie niet waar voor TNG dat onderscheid kan liggen. 't is allebei illegaal. 't is allebei strafbaar, en 't is allebei 'moreel getolereerd', hetgeen bijdraagt tot het probleem. Waarom zou een songwriter/producer/platenlabel meer bescherming moeten genieten dan een softwaredevelopper? Ze kunnen imo even goed bewijzen dat iemand songtitels gebruikt om illegaal te downloaden, als dat iemand hetzelfde doet met namen van softwareprogramma's.
Als ik een exact voorstel zou moeten geven, is't afschaffen van mass request regel. Photoproof is overbodig, mr idd een zeer kleine moeite, en geen beperking.
Eerlijk gezegd zie ik ni in hoe en waarom moderators op dit board kunnen verbieden om titels tesamen met uitvoerders te posten, en dat dan toewijzen aan mogelijke legale gevolgen voor het moederbedrijf. Zo'n 'gebaar van goodwill' kan telenet toch niet van dit board eisen?
Ik wil daarbij nogmaals nuanceren dat de duidelijke gevallen van mensen met verkeerde bedoelingen wél bestraft dienen te worden, daar komt de ervaring van de moderators dan bij kijken.
mijn ondertussen-al-een-pak-meer-dan 2€ cent.
IFPI houdt zich eerder bezig met het beschermen van de producent van het totale product. bvb Sony BMG die bvb een CDtje lanceert. IFPI heeft ook internationaal ne poot om op te staan.
Sabam daarentege is een gelegaliseerd pyramidespelleke, waarin de 85% 'lage' leden enkel bijdrage betalen, en nooit een eurocent zullen zien.
Mr een auteur + titel is toch geen directe of indirecte link?
Die informatie is op letterlijke miljoenen plaatsen op het net beschikbaar, zonder boe of ba.
Ik denk dat niemand u kan dagvaarden voor het aanbieden van informatie. Of er met die informatie naar de platenboer, of naar het 'search' veld van iemands favoriete p2p util gegaan wordt, is toch niet de zaak van TNG?
Hoe zou om't even welke organisatie tng verantwoordelijk kunnen houden & straffen voor het aanbieden van ne string text waar titels & uitvoerders in staan? Dan mag IFPI haar eigen siteje ook sluiten, want daar staat ne link op naar 'ultratop 40' -> de 40 populairste tracks, so maar beschikbaar. Informatie waar ge mee doet wat ge wilt.
Ik weet niet exact wat uw Util deed, en ik kan er voorlopig alleen maar naar raden, mr raadpleegde dat ding een of andere online database van beschermde werken? Of legde da zelf een of andere database aan? Er is alleszins een regelgeving die zich specifiek bezig houdt met aanmaken & gebruiken van databases. Het zou zelfs kunnen dat het aanleggen van een database van tracks op zich al onder enige regelgeving staat, ik heb de correspondentie met IFPI over die util niet gezien, en kan daar dus ook ni echt op antwoorden.
Over die demos.
Software wordt in ons land al auteursrechterlijk beschermd sinds 1994! (aanvulling op wet op auteursrecht)
Sinds 2000 of 2001 is er een Europese richtlijn 'Auteursrecht in de Informatiemaatschappij', gebaseerd op de verdragen van de Amerikaanse WIPO, hetgeen ginder toch een zeer straffe organisatie is kwa bescherming van intellectueel werk in de informatica.
Software kopieren wordt anno 2005 een pak zwaarder bestraft dan muziek, en de boetes die bvb een kapper krijgt die met een illegaal windows versieke werkt, zijn hoger dan een kapper die zn sabam & billijke niet betaalt in zn zaak.
Geen enkele auteursrechtenorganisatie kan een 'idee' beschermen. Ze beschermen enkel de concrete uitvoering daarvan. Een stuk software valt ook onder da algemeen idee. 'wat het doet' is niet beschermd, en kan niet beschermd worden. 'hoe het programma iets concreet gedaan krijgt' wel. welke organisatie daar specifiek voor instaat, is voor mij nog een vraag, mr ik ga er van uit dat die er is, of toch tenminste een of ander orgaan dat hier repressieve maatregelen in kan toepassen, in geval van overtredingen.
Ik zie niet waar voor TNG dat onderscheid kan liggen. 't is allebei illegaal. 't is allebei strafbaar, en 't is allebei 'moreel getolereerd', hetgeen bijdraagt tot het probleem. Waarom zou een songwriter/producer/platenlabel meer bescherming moeten genieten dan een softwaredevelopper? Ze kunnen imo even goed bewijzen dat iemand songtitels gebruikt om illegaal te downloaden, als dat iemand hetzelfde doet met namen van softwareprogramma's.
Als ik een exact voorstel zou moeten geven, is't afschaffen van mass request regel. Photoproof is overbodig, mr idd een zeer kleine moeite, en geen beperking.
Eerlijk gezegd zie ik ni in hoe en waarom moderators op dit board kunnen verbieden om titels tesamen met uitvoerders te posten, en dat dan toewijzen aan mogelijke legale gevolgen voor het moederbedrijf. Zo'n 'gebaar van goodwill' kan telenet toch niet van dit board eisen?
Ik wil daarbij nogmaals nuanceren dat de duidelijke gevallen van mensen met verkeerde bedoelingen wél bestraft dienen te worden, daar komt de ervaring van de moderators dan bij kijken.
mijn ondertussen-al-een-pak-meer-dan 2€ cent.
Xavez
Legacy Member
Hmmmm... Het is misschien wel lui, maar in wat Addow schrijft kan ik me honderd procent vinden, eigenlijk .
@spliffrider: er is echt absoluut een ding waarin ik bijvoorbeeld van u verschil en dat is dat ik eerder denk "als het u niet aanstaat, gaat dan op een ander, waar gij denkt dat het beter is". Gij denkt dan weer "ik moet hier de zware taak op mij nemen het forum te veranderen naar hoe ik het zie, waarvan ik denk dat het beter is". Verbeter mij trouwens gerust als dit niet waar is!
Telenet Music Forum is qua community nog steeds een van de properdere. Dat een mixsetje posten meer uitdaging biedt door die fotoproof kan volgens mij ook alleen maar positief zijn. Mensen gaan minder rap posten dan ervoren (herinner u de tijd dat het hier werkelijk aan het BOOMEN was qua mixposts) en dat kan ook maar enkel de kwaliteit van het board verbeteren. Er zijn ook mensen die hier mp3-mixen kunnen posten, het is zelfs al gebeurd, met fotoproof via een rekening of betalingsbewijs of dergelijke, dus het ís mogelijk.
De bedoeling van TMForum is volgens mij niet om het mensen zo gemakkelijk mogelijk te maken een mix te posten, maar om het midden te houden tussen wat op het randje van het illegale staat en de fun die een online board kan brengen door wederzijdse feedback op mixen, op track ID's, op homemade tracks, op gewone posts hier...
Raf (klopt toch, right?), als je wilt verwezenlijken waar jij van droomt, dan moet je hogerop zijn, NIET bij TMForum zelf, maar bij de IFPI en bij Sabam, of bij een of ander geflipt kamerlid... Voorwaarde is en blijft wel dat je daar met een structureel plan afkomt voor verandering en dus NIET gewoon zegt 'ik wil discussiëren' want dan bereik je nada.
edit1:
Over die mass-request regel: als je ziet hoeveel mass-requests hier gedaan worden terwijl de regel al bestaat, wil ik zelfs niet eens meer weten hoeveel het er zijn zonder die regel! De moderators zouden het effectief wel beter onder het mom van "mass-requests bevuilen het forum en bemoeilijken het lezen van het forum" doen dan onder het mom van "het leidt tot downloaden" doen, daar geef ik je overschot van gelijk in. Maar het resultaat blijft wel het zelfde, welke reden er ook gegeven wordt en ik ben blij met dat resultaat: geen onnodige forumspam (want massrequests zijn echt SPAM in mijn ogen).
.@spliffrider: er is echt absoluut een ding waarin ik bijvoorbeeld van u verschil en dat is dat ik eerder denk "als het u niet aanstaat, gaat dan op een ander, waar gij denkt dat het beter is". Gij denkt dan weer "ik moet hier de zware taak op mij nemen het forum te veranderen naar hoe ik het zie, waarvan ik denk dat het beter is". Verbeter mij trouwens gerust als dit niet waar is!
Telenet Music Forum is qua community nog steeds een van de properdere. Dat een mixsetje posten meer uitdaging biedt door die fotoproof kan volgens mij ook alleen maar positief zijn. Mensen gaan minder rap posten dan ervoren (herinner u de tijd dat het hier werkelijk aan het BOOMEN was qua mixposts) en dat kan ook maar enkel de kwaliteit van het board verbeteren. Er zijn ook mensen die hier mp3-mixen kunnen posten, het is zelfs al gebeurd, met fotoproof via een rekening of betalingsbewijs of dergelijke, dus het ís mogelijk.
De bedoeling van TMForum is volgens mij niet om het mensen zo gemakkelijk mogelijk te maken een mix te posten, maar om het midden te houden tussen wat op het randje van het illegale staat en de fun die een online board kan brengen door wederzijdse feedback op mixen, op track ID's, op homemade tracks, op gewone posts hier...
Raf (klopt toch, right?), als je wilt verwezenlijken waar jij van droomt, dan moet je hogerop zijn, NIET bij TMForum zelf, maar bij de IFPI en bij Sabam, of bij een of ander geflipt kamerlid... Voorwaarde is en blijft wel dat je daar met een structureel plan afkomt voor verandering en dus NIET gewoon zegt 'ik wil discussiëren' want dan bereik je nada.
edit1:
Over die mass-request regel: als je ziet hoeveel mass-requests hier gedaan worden terwijl de regel al bestaat, wil ik zelfs niet eens meer weten hoeveel het er zijn zonder die regel! De moderators zouden het effectief wel beter onder het mom van "mass-requests bevuilen het forum en bemoeilijken het lezen van het forum" doen dan onder het mom van "het leidt tot downloaden" doen, daar geef ik je overschot van gelijk in. Maar het resultaat blijft wel het zelfde, welke reden er ook gegeven wordt en ik ben blij met dat resultaat: geen onnodige forumspam (want massrequests zijn echt SPAM in mijn ogen).
Arcko_Drazen
Legacy Member
Ik ben bijlange niet zo mondig als jullie op dit vlak maar ik volg Spliffrider wel.
Ik vind de mass request regel ook een beetje "overdreven".
Ik download geen mp3's meer sinds ik dj ben en met vinyl draai, enkel livesets. Stel u voor dat ik onlangs een goede techno artiest heb leren kennen en graag nog artiesten in hetzelfde gerne wil leren kennen, dan kan ik dat spijtig genoeg hier niet posten want ik 'zou maar eens mp3's kunnen gaan downloaden'.
Sni echt eerlijk right?
Edit: Als jullie inderaad zo achter de mass request regel staan dan kunnen jullie de TK-threads beter afschaffen aangezien deze VOL met artiesten, titels, labels, discogs-urls staan.
Nu schop ik wel tegen men eigen schenen want ik ben voorstander van de TK threads die hier komen.
Kom nu niet af van: "als ge dan toch voorstander zijt van de tk threads hier, zwijg er dan over"
Arcko D
Ik vind de mass request regel ook een beetje "overdreven".
Ik download geen mp3's meer sinds ik dj ben en met vinyl draai, enkel livesets. Stel u voor dat ik onlangs een goede techno artiest heb leren kennen en graag nog artiesten in hetzelfde gerne wil leren kennen, dan kan ik dat spijtig genoeg hier niet posten want ik 'zou maar eens mp3's kunnen gaan downloaden'.
Sni echt eerlijk right?
Edit: Als jullie inderaad zo achter de mass request regel staan dan kunnen jullie de TK-threads beter afschaffen aangezien deze VOL met artiesten, titels, labels, discogs-urls staan.
Nu schop ik wel tegen men eigen schenen want ik ben voorstander van de TK threads die hier komen.
Kom nu niet af van: "als ge dan toch voorstander zijt van de tk threads hier, zwijg er dan over"
Arcko D
Addow
Legacy Member
Zoals Xavez, zo zie ik het ook: mass request TOPICS zijn pure spam, het nut van zulk soort topics is NIHIL voor gans de community, en zorgt er enkel maar voor dat een boel leechers nog wat extra leechmateriaal kunnen binnenhalen (let op: in de meeste gevallen, er zijn steeds uitzonderingen!).
In uitzonderlijke gevallen zorgen we uiteraard wél voor een bijdrage. Ik zou bvb heel graag een mass request posten op zoek naar wat extra Ambient artiesten, om dan aan te geraken op koop-vinyl-wijze, of zoals Arcko hier aanhaalt, is het ook in zijn geval nadelig.
Mijn mening blijft altijd: wie zoekt, die vindt! Indien mensen over een bepaald genre méér willen, of van een bepaalde groep een grotere collectie willen verzamelen, dan zullen ze dat zeker vinden wanneer ze er achter ZOEKEN !! Vooral het woord zoeken wordt vaak misbruikt door onze mass requesters, zij verkiezen graag de tamme manier, en starten hier een topicsken op. We zitten hier met een ongelooflijk pak muziekkennis bijeen, dus ge hebt altijd wel beet, binnen de 60 seconden als het moet!
Welnu, dit mag niet meer, andere mogelijkheden?
* Ik wil dolgraag wat meer progressive in m'n bakken/mp3-collectie. Wel, ik surf even naar de discogsdb van bvb DJoa, en ik vind er meer dan 1000 tracks terug, voorzien van alle info je maar kan indenken.
* Ik wil meer van Daft Punk, zoek even via forum search, en je zal op mixposts van B-slooc posten, eventueel een CD review,...
* Ik wil de recentste groove/electro. Dweil project zero's discogs af, wandel eens door "laatst gekochte vinyl", en je hebt titels...
... ik bedoel maar, een kort lijstje mogelijkheden die voor de hand liggen om je uit de slag te redden, waarom dan mass requests terug tollereren en 't forum erdoor laten overspoelen, want believe me, soms ging het in 't verleden over 30% vd pagina mass requests, is het dat wat je graag ziet? Heb je daar dan geen knagend gevoel tegenover? I do...
because...
* topics met héél wat meer nut verdwijnen zo terug naar pagina 2
* fulltime mod voor mass requests alleen al (aangezien héél wat snoepers wel eens links kunnen verspreiden -> bans -> tijdrovend!)
* Heel wat clicks & hits, die later toch nooit nog hun nut opnieuw kunnen bewijzen, en de forumload alleen maar belasten.
Mss ben ik nog niet duidelijk, maar ergens moet er gewoon een grens liggen. Toen het TN Games forum opgericht werd, was er nog geen sprake van een muzieksubforum, laat staan van TrackIDRequest. Jullie mogen in feite al blij zijn dat er een TrackID is gekomen, want ook dát heeft aardig wat woordenwisseling nodig gehad. Het blijft hier een gamesforum om voornamelijk informatie & ervaring uit te wisselen.
20 jaar terug luisterde men naar de radio, en wachtte men vol ongeduld naar de radiopresentator die de artiest kon identificeren, men stapte naar de platenboer en ging tussen de cd's van die artiest rommelen.
10 tot 5 jaar terug gebruikt men de beste zoekmachines om de artiest te achterhalen.
Vandaag de dag wil men liefst geen energie meer verspillen aan 't zoeken en komt men fora afbedelen op zoek naar meer van dat.
My point: gans de discussie om mass request draait niet om het (al dan niet) illegale ervan, maar puur om de laxheid van de toekomstige jeugd!
In uitzonderlijke gevallen zorgen we uiteraard wél voor een bijdrage. Ik zou bvb heel graag een mass request posten op zoek naar wat extra Ambient artiesten, om dan aan te geraken op koop-vinyl-wijze, of zoals Arcko hier aanhaalt, is het ook in zijn geval nadelig.
Mijn mening blijft altijd: wie zoekt, die vindt! Indien mensen over een bepaald genre méér willen, of van een bepaalde groep een grotere collectie willen verzamelen, dan zullen ze dat zeker vinden wanneer ze er achter ZOEKEN !! Vooral het woord zoeken wordt vaak misbruikt door onze mass requesters, zij verkiezen graag de tamme manier, en starten hier een topicsken op. We zitten hier met een ongelooflijk pak muziekkennis bijeen, dus ge hebt altijd wel beet, binnen de 60 seconden als het moet!
Welnu, dit mag niet meer, andere mogelijkheden?
* Ik wil dolgraag wat meer progressive in m'n bakken/mp3-collectie. Wel, ik surf even naar de discogsdb van bvb DJoa, en ik vind er meer dan 1000 tracks terug, voorzien van alle info je maar kan indenken.
* Ik wil meer van Daft Punk, zoek even via forum search, en je zal op mixposts van B-slooc posten, eventueel een CD review,...
* Ik wil de recentste groove/electro. Dweil project zero's discogs af, wandel eens door "laatst gekochte vinyl", en je hebt titels...
... ik bedoel maar, een kort lijstje mogelijkheden die voor de hand liggen om je uit de slag te redden, waarom dan mass requests terug tollereren en 't forum erdoor laten overspoelen, want believe me, soms ging het in 't verleden over 30% vd pagina mass requests, is het dat wat je graag ziet? Heb je daar dan geen knagend gevoel tegenover? I do...
because...
* topics met héél wat meer nut verdwijnen zo terug naar pagina 2
* fulltime mod voor mass requests alleen al (aangezien héél wat snoepers wel eens links kunnen verspreiden -> bans -> tijdrovend!)
* Heel wat clicks & hits, die later toch nooit nog hun nut opnieuw kunnen bewijzen, en de forumload alleen maar belasten.
Mss ben ik nog niet duidelijk, maar ergens moet er gewoon een grens liggen. Toen het TN Games forum opgericht werd, was er nog geen sprake van een muzieksubforum, laat staan van TrackIDRequest. Jullie mogen in feite al blij zijn dat er een TrackID is gekomen, want ook dát heeft aardig wat woordenwisseling nodig gehad. Het blijft hier een gamesforum om voornamelijk informatie & ervaring uit te wisselen.
20 jaar terug luisterde men naar de radio, en wachtte men vol ongeduld naar de radiopresentator die de artiest kon identificeren, men stapte naar de platenboer en ging tussen de cd's van die artiest rommelen.
10 tot 5 jaar terug gebruikt men de beste zoekmachines om de artiest te achterhalen.
Vandaag de dag wil men liefst geen energie meer verspillen aan 't zoeken en komt men fora afbedelen op zoek naar meer van dat.
My point: gans de discussie om mass request draait niet om het (al dan niet) illegale ervan, maar puur om de laxheid van de toekomstige jeugd!
w00p
Legacy Member
Ik ga eerlijk gezegd akkoord met de regels op TN...
Ben ik dan de enigste die het wat realistisch ziet?
Ik wil ook wat meer tech-house leren kennen. Kheb over tlaatst een plaat gekocht waar zo'n heerlijk nummer op stond, en kwil meer van die stijl.
Bad luck, want voor elke persoon die de opgesomde platen gaat kopen zijn er 40 die een search doen in hun p2p programma naar keuze.
Als ik echt wil, zoek ik iemand in het echt die wat namen kan geven in die stijl.
Is trouwens veel socialer, en de mp3 downloaders zullen zo gevonden worden aangezien het wat vreemd is om een platenwinkel binnen te stappen, te vragen of ze wat meers van dat kennen, namen opschrijven en dan zeggen "bedankt, tot de volgende"...
BTW:
Trouwens, er is een klein verschil tussen sabam contacteren, en elke vereniging in de wereld, namelijk dat sabam onterecht geld eist...
Domste argument ooit!
Ben ik dan de enigste die het wat realistisch ziet?
Ik wil ook wat meer tech-house leren kennen. Kheb over tlaatst een plaat gekocht waar zo'n heerlijk nummer op stond, en kwil meer van die stijl.
Bad luck, want voor elke persoon die de opgesomde platen gaat kopen zijn er 40 die een search doen in hun p2p programma naar keuze.
Als ik echt wil, zoek ik iemand in het echt die wat namen kan geven in die stijl.
Is trouwens veel socialer, en de mp3 downloaders zullen zo gevonden worden aangezien het wat vreemd is om een platenwinkel binnen te stappen, te vragen of ze wat meers van dat kennen, namen opschrijven en dan zeggen "bedankt, tot de volgende"...
BTW:
Hebt ge de 2e alinea van mijn post wel gelezen?QplQyer zei:
Trouwens, er is een klein verschil tussen sabam contacteren, en elke vereniging in de wereld, namelijk dat sabam onterecht geld eist...
Domste argument ooit!
Hyperinsomnia
Legacy Member
²ndAddow zei:
't grootste probleem is gewoon de luiheid van mensen. "ik post geen sets meer want dan moet ik foto trekken". Alij zie da zinneke gewoon al staan, zegt veel over de motivatie van de dj hé...
En durf idd zelf eens zoeken, er zou zoveel keer meer misbruik dan gebruik worden gemaakt van mass-requests, en iedereen hier weet da ook wel. Misschien niet leuk voor de oprechten onder ons maar zo zijn er wel mere dingen
. Ik blijf hier gewoon dingen lezen (die al 100* zijn gezegd én weerlegd) omdat mensen te lui zijn om zelf wat verder na te denken en alle gevolgen te overzien, of het gewoon nie kunnen bij gebrek aan kennis...Mods nemen nu eenmaal beslissingen, op het ene forum gaat da er lichtzinniger aan toe dan op het andere, maar uit mijn ervaring weet ik da het ier niet zo lichtzinnig aan toe gaat. Kan ook niet anders met zo'n grote community, en onze frontpage. Maar 'tis niet meer dan logisch dat er dan altijd wel mensen voor en tegen zullen zijn.
Houd alleen eens rekening met de mensen die zich moeten blijven verdedigen (en dit dan ook doen én nie zeggen foert), 100* hetzelfde moeten horen etc.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.