Archief - Pukkelpop 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Peephole

Legacy Member
Fireflies zei:
Omdat ze mensen nu verplichten om die 150 euro op te doen aan drankbonnen, daar wringt net het schoentje.
Als het u niet aanstaat verkoop uw bonnen dan door.
Fireflies zei:
PKP ziet wel die inkomsten uit drank verloren gaan, maar het zet wel mensen aan om de komende edities ook te komen, en dat zou gewoon niet mogen.
Waarom zou dat niet mogen? Nogmaals, Pukkelpop heeft geen enkel verplichting, al wat men doet is loutere goodwill.
Fireflies zei:
Een financiële tegemoetkoming naar de tickets voor het daaropvolgende jaar, had een veel betere geste geweest. Al was het maar dat de helft vergoed was, maar nu dienen de gedupeerden wederom de volle pot te betalen.
Als men dat had gedaan dan was er evenveel door de media opgeklopt gezaag geweest.

Utred

Legacy Member
Voor de mensen die De Morgen hebben, er staat een opiniestuk van Mark Van De Voorde in dat de nagel op de kop slaat.

Emerxill

Legacy Member
Cin zei:
Heel den uitleg over de staat van de podia
Kijk, dat is nu eens een duidelijke weergave van de feiten. Waarom communiceert PP dit niet?
Ik ken een paar werknemers van de verschillende tentenbouwers op PP. En die zeiden allemaal dat het wel mogelijk zou geweest zijn om terug op te bouwen.
Mja, uiteindelijk hebben niks mogen doen, ttz na uw uitleg blijkt dat ze toch niet veel hadden kunnen doen.

Maar als PP zo'n dingen zou communiceren op hun website, met feiten en indien mogelijk ondersteund met fotomateriaal, dan ben ik ervan overtuigd dat de huidige compensatie maatregel op heel wat meer begrip had kunnen rekenen.

Ook zaken zoals wat meer openheid in de financiële toestand. De jaarrekeningen zijn tóch publiek consulteerbaar. Alleen weet het gros van de mensen niet hoe ze deze moeten opzoeken laat staan te interpreteren.
Nu is er een kleine groep die dat wel weet hoe dat moet en interpreteert de gegevens naar zijn goesting. Sommigen doen dat correct, anderen in nadeel van PP (en Chokri).

Communicatie naar buiten toe is duidelijk niet de sterkste kant van de PP-organisatie.
In zo'n situaties gaat ge u altijd moeten verantwoorden. En het best kunt ge dat buiten de rechtbank doen, dat is aangenamer voor alle partijen.

Persoonlijk had ik mijn geld ook liever terug gehad. En met de gegevens die ik had achtte ik de kans niet onbestaande dat ik mijn gelijk -eventueel- zou kunnen halen.
Echter besef ik maar al te goed dat als ik, of eender welke PP-bezoeker die zijn gelijk haalt bij de rechtbank, gelijk zou hebben dan ook elke bezoeker gelijk zal hebben dit gewoon het einde zal betekenen voor PP.

Daarom dat ik een zekere vorm van begrip heb voor de huidige compensatie regeling. Vouchers uitdelen vind ik aanvaardbaar. Alleen de manier waarop en hoe ze verzilverd kunnen worden vind ik persoonlijk nogal zwak en kan beter uitgewerkt worden.
Bijv. een voucher-inruilkassa buiten het festival terrein (eventueel enkele dagen voor het festival), zodat mensen hun vouchers kunnen inruilen zonder naar binnen te moeten gaan (en dus een ticket te kopen) en ze dan kunnen door verkopen.

Iig, apprecieer ik uw uitleg ten zeerste :)

Behamut

Legacy Member
Kga nietmeer naar pukkelpop denk ik, vond het altijd het leukste festival in België maar dit jaar hebben ze op men tenen getrapt.

Er gebeurt een ramp, laten we al onze aandacht stoppen in 'doe goede uithangen in de media' en de mensen die nog op de camping zitten en niet weten wat er net aan de hand is maar aan hun lot overlaten.
Oh laten we wel het gerucht verspreiden dat het festival nog zal doorgaan in beperkte mate zodat niet iedereen vandaag vertrekt.
Wa een eikels die pukkelpop organisatie. Al goed dat we ginder nog op elkaar en andere vreemde mensen (die niets met de organisatie te maken hadden) konden rekenen.

f**k Chokri.

Ikzelf had een combi nog gekocht aan de ingang. Zal dus geen compensatie krijgen van drankbonnen enz. want das enkel voor mensen die hun ticket op internet kochten.

sevencrowns

Legacy Member
Behamut zei:
Kga nietmeer naar pukkelpop denk ik, vond het altijd het leukste festival in België maar dit jaar hebben ze op men tenen getrapt.

Er gebeurt een ramp, laten we al onze aandacht stoppen in 'doe goede uithangen in de media' en de mensen die nog op de camping zitten en niet weten wat er net aan de hand is maar aan hun lot overlaten.
Oh laten we wel het gerucht verspreiden dat het festival nog zal doorgaan in beperkte mate zodat niet iedereen vandaag vertrekt.
Wa een eikels die pukkelpop organisatie. Al goed dat we ginder nog op elkaar en andere vreemde mensen (die niets met de organisatie te maken hadden) konden rekenen.

f**k Chokri.

Ikzelf had een combi nog gekocht aan de ingang. Zal dus geen compensatie krijgen van drankbonnen enz. want das enkel voor mensen die hun ticket op internet kochten.

We gaan u allesbehalve missen. En hopelijk tot nooit meer.

Cin

Legacy Member
Behamut zei:
Er gebeurt een ramp, laten we al onze aandacht stoppen in 'doe goede uithangen in de media' en de mensen die nog op de camping zitten en niet weten wat er net aan de hand is maar aan hun lot overlaten.
Oh laten we wel het gerucht verspreiden dat het festival nog zal doorgaan in beperkte mate zodat niet iedereen vandaag vertrekt.
Wa een eikels die pukkelpop organisatie. Al goed dat we ginder nog op elkaar en andere vreemde mensen (die niets met de organisatie te maken hadden) konden rekenen.

Dit wil ik wel even nuanceren.

Ten eerste wordt de camping niet georganiseerd door Pukkelpop zelf maar door een externe organisatie. Dat ontneemt natuurlijk niet volledig de verantwoordelijkheid van Pkp, maar tijdens een crisissituatie moet elke organisatie zich op hun eigen terrein concentreren.

En dan misschien wel het grootste punt van kritiek dat ik al gehoord heb: de onduidelijke communicatie omtrent de voortzetting van het festival.

Ik kan heel goed begrijpen dat dit veel wrevel heeft veroorzaakt maar de manier waarop de organisatie dat heeft aangepakt is nochtans textbook crowd-management. Een festival meteen stopzetten is not-done. Je hebt geen controle over het terrein (hekken omgewaaid, nooduitgangen open,...)

Donderdag had Pkp een verantwoordelijkheid t.o.v. 60.000 festivalbezoekers. Indien je het festival sluit zet je effectief 60.000 man op straat, zonder eten, drank of sanitair. Daarom is er gekozen om het festival geleidelijk stop te zetten. De eetkramen & drankstanden zijn nog tot 24u open geweest.

Een onmiddellijke stopzetting leidt trouwens altijd tot rellen (dat hebben we laatst nog gezien bij een festival in Indië 2 weken geleden, waar het optreden o.w.v. veiligheidsredenen werd afgelast. Gevolg: rellen). De manier waarop je zoiets moet aanpakken, is door een situatie te creëren waarbij het terrein zachtjes leegloopt vooraleer je kunt ontruimen. Dat is ook zo gebeurd. Pas om 24u kon er gestart worden met de ontruiming. Om 1u was het terrein gesloten en had de organisatie opnieuw controle over de weide.

Het is niet meteen de meest ideale manier om een festival stop te zetten, maar wel de meest veilige. Het welzijn van de bezoeker gaat op dat moment altijd voor, en daarom moet je gespannen situaties ten alle tijde vermijden.

Cerberuser

Legacy Member
Peephole zei:
Als het u niet aanstaat verkoop uw bonnen dan door.

Mensen zoals jou hebben nu eens nul geloofwaardigheid. Datzelfde "verkoop ze dan door" argument blijft maar opkomen, maar het tegenargument "je raakt ze nergens kwijt" blijft genegeerd worden door jouw zijde van het argument. Op die manier zal je zeker niemand overtuigen.

driekes

Legacy Member
Cerberuser zei:
Mensen zoals jou hebben nu eens nul geloofwaardigheid. Datzelfde "verkoop ze dan door" argument blijft maar opkomen, maar het tegenargument "je raakt ze nergens kwijt" blijft genegeerd worden door jouw zijde van het argument. Op die manier zal je zeker niemand overtuigen.

Welaan dan: verkoop ze door, ongeveer 10 a 15 cent per stuk onder de prijs aan de kassa en ge zult klanten genoeg hebben. Ik heb al een deal met ne man of drie om zo hun bonnen over te kopen.

Cerberuser

Legacy Member
Maar niemand zal zeker zijn dat ik mijn bonnetjes maar één keer verkoop, tenzij ze mij goed kennen (maar die hebben zelf al bonnetjes van dit jaar).

Milfhunter

Legacy Member
Voor al de gene die zagen en hun geld terug willen hebben door te dreigen met rechtzaken, gelieve vandaag dan maar eens naar panorama te kijken waar een reconstructie te zien is en waar 2 groepjes vrienden gevolgd zullen worden. bij het ene groepje een dode en zwaargewonde, bij het andere iemand verlamd !

Emerxill

Legacy Member
Milfhunter zei:
Voor al de gene die zagen en hun geld terug willen hebben door te dreigen met rechtzaken, gelieve vandaag dan maar eens naar panorama te kijken waar een reconstructie te zien is en waar 2 groepjes vrienden gevolgd zullen worden. bij het ene groepje een dode en zwaargewonde, bij het andere iemand verlamd !
Dat zijn verschrikkelijke drama's. Maar wat heeft het één met het ander te maken?
Of wil je zeggen dat de mensen die hun geld terug willen en dreigen met een rechtszaak nu opeens verantwoordelijk zijn voor het leed van de slachtoffers?

Milfhunter

Legacy Member
Tja als je het verband niet ziet .. dat zal dan het verschil zijn tussen jou en mij ! ik ben opgelucht dat ze niet thuis zijn komen filmen. Misschien dat het met deze reportage eens duidelijk wordt wat voor een ramp dit eigenlijk wel niet was, want voor velen is dit precies nog steeds niet zo ( degenen die hun geld terug willen, en dus onrechtstreeks ook vinden dat het festival gerust door kon gaan ).

Wabbl

Legacy Member
Zouden ze ook de tienduizenden gedupeerden aan het woord laten die honderden euro's zijn ontstolen?

Cin

Legacy Member
De moderators mogen wel eens beginnen ingrijpen vind ik. Tot een paar dagen geleden deed hij tenminste nog een poging om te argumenteren (epic fail wel). Ik heb geen woorden meer voor wat hij nu bezig is. Best die negeer-functie aanzetten vooraleer mijn vertrouwen in de mensheid helemaal wegebt.

fearofthedark

Legacy Member
KristofUA zei:
Zouden ze ook de tienduizenden gedupeerden aan het woord laten die honderden euro's zijn ontstolen?

ge kunt al bonnekes krijgen?
Niet goed genoeg? pech dan.
Voorrang voor pukkelpop 2012 niet willen gebruiken? Pech dan.

Prijs u gelukkig, ge zijt er ongeschonden vanaf gekomen zonder letsels....

al die bende whiners die hoopte cash geld terug te krijgen....

Dat had je toch op voorhand al kunnen denken toch?

Ga je als je naar een voetbalmacht gaat die stil gelegd wordt door het slechte weer, je geld terug krijgen? Nee toch, daar krijg je of niets terug, of de mogelijkheid om de match terug te zien als die herspeelt wordt. anders hebt ge pech.

Zo is het nu eenmaal in het leven.

Wabbl

Legacy Member
Tuurlijk is lichamelijk letsel oneindig veel erger dan wat geld...
Maar dat neemt niet weg dat het ook onrechtvaardig is om 10.000'en mensen geld af te nemen op een schandalige manier.

Het is niet omdat er iets verschrikkelijks is gebeurd omwille van een natuurramp dat dat maar meteen de acties van de PP organisatie goedpraat!

Milfhunter

Legacy Member
KristofUA zei:
Zouden ze ook de tienduizenden gedupeerden aan het woord laten die honderden euro's zijn ontstolen?

Ik wil de eerste die om zijn geld staat te roepen en met rechtzaken zit te dreigen wel eens met zijne kop op tv zien ja !! Mogen ze bij u komen filmen ?

Wabbl

Legacy Member
Kijk, sommigen relativeren hier gewoon alles kapot door te schermen met "wees blij dat je nog leeft".

Mag ik je auto carjacken als je in de file staat wegens een dodelijk ongeval? Aja, het gaat toch maar om wat geld, wat stelt dat nu voor vergeleken met een menselijk leven :ironic:

TeOtWaWkI

Legacy Member
Mocht er een rechtszaak van komen: ik hoop dat iedereen zéér veel geduld heeft! Eer er een evt uitspraak is, gok ik dat we 2 edities verder zitten.

Scheve vgl@ hierboven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan