Archief - Nieuwe Geluidsnormen - Discussieplatform / Petitie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

shiftyke

Legacy Member
Stabby zei:
Nog zoiets dat de tegenstanders maar niet willen vatten. Er kan wel degelijk hoger gegaan worden dan 100dB, met elk uur een kwartier pauze kan dat gecompenseerd worden. Het gaat er juist om dat dat kwartiertje rust ook de kans op gehoorschade vermindert.

Vele tegenstanders zijn het relatief eens met die 100db/u maar het is net dat tikkeltje complexer dan enkel dat...

Skyscraper

Legacy Member
welk energetisch optreden kan het nu veroorloven om efkes een kwartier niks te spelen en dan ook nog te maken dat het publiek niet te luid word (publiek dat praat gaat ook al hoge DB's halen).
altijd dat gezever met die kwartierkes rust, zet dat eens om in praktijk en veel mooie sets van 'n uur en half gaan gewoon de mist in dankzij dit 'wondermiddel'.

Stabby

Legacy Member
Skyscraper zei:
welk energetisch optreden kan het nu veroorloven om efkes een kwartier niks te spelen en dan ook nog te maken dat het publiek niet te luid word (publiek dat praat gaat ook al hoge DB's halen).
altijd dat gezever met die kwartierkes rust, zet dat eens om in praktijk en veel mooie sets van 'n uur en half gaan gewoon de mist in dankzij dit 'wondermiddel'.

Ik ga erg vaak naar optredens in cafés en er wordt bij elk optreden altijd minstens 1 keer pauze genomen. En dat duurt telkens 10-15 minuten. Als er niets wordt gedraaid, is het publiek ook een pak stiller, zeker niet meer dan 80 à 85dB en dat is genoeg om voor een iets luider optreden te compenseren.

In grote zalen hoeft dat niet, zij zullen minder problemen hebben met de limiet.

Tamriel

Legacy Member
Hoe kan een beginnende band het nu ooit nog maken in België?
Drumstels zijn al ongeloooooflijk duur, ik mag enorm blij zijn dat ik mag oefenen op dat van mn oudere broer maar om er dan nog zo'n enorm plexiglas scherm voor te kopen of wat het stom idee van die geit ook was... sorry maar dat is zo goed als onmogelijk.

Voor alle non-believers of die zeggen dat het bullshit is raad ik het filmpje van Michael Shack aan!
100 dB - YouTube

Skyscraper

Legacy Member
Stabby zei:
Ik ga erg vaak naar optredens in cafés en er wordt bij elk optreden altijd minstens 1 keer pauze genomen. En dat duurt telkens 10-15 minuten.

In grote zalen hoeft dat niet, zij zullen minder problemen hebben met de limiet.

Welke cafés en welke optredens?
De enige pauze bij zo korte hevige cafeconcerten die ik ken zijn net voor de bis, en duren misschien max 5 min..

Stabby

Legacy Member
Skyscraper zei:
Welke cafés en welke optredens?
De enige pauze bij zo korte hevige cafeconcerten die ik ken zijn net voor de bis, en duren misschien max 5 min..

Ik ga vooral naar BusterPodium in Antwerpen en dat is telkens hevige muziek waar hard wordt gedrumd (voorbeeldje).

Skyscraper

Legacy Member
excuseer mij maar what the..
soit, komt is naar gent wat serieuze optreden bijwonen :).
'k zou zelf niet graag optreden en in 't midden van een verzorgde set 15 min verplichte pauze moeten brenge, als ik maar 'n uurtje speel.
(zie nog altijd niet in hoe ge zo'n pauze kunt inlassen tenzij uw set zeer monotoom gesplitst is in onafhankelijke nummerkes)

Stabby

Legacy Member
En toch wordt het vaak gedaan en niemand die zich eraan stoort. Dat jij als enkeling er niet aan kan wennen, zal mij een zorg wezen.

Skyscraper

Legacy Member
Frappant, ge hebt exact dezelfde instelling als hoe schauvliege discussieert.
Ik vraag u een voorbeeld te geven en ge stuurt mij één of andere coverband, 't kan mij een zorg wezen hoe zijn hun setjes in elkaar smijten (of beter uit elkaar halen..) met pauzes.
't gaat om de kwaliteitsbands die eigen materiaal zo sterk mogelijk willen brengen., ge praat dus volledig uit uw nek en hebt blijkbaar geen affiniteit met de concertwereld in vlaanderen. Discussieer dus aub over de zaken waar ge écht sterk in uw schoenen over staat, spaart iedereen wat energie.
(no hard feelings..)

Stabby

Legacy Member
Skyscraper zei:
Frappant, ge hebt exact dezelfde instelling als hoe schauvliege discussieert.
Ik vraag u een voorbeeld te geven en ge stuurt mij één of andere coverband, 't kan mij een zorg wezen hoe zijn hun setjes in elkaar smijten (of beter uit elkaar halen..) met pauzes.
't gaat om de kwaliteitsbands die eigen materiaal zo sterk mogelijk willen brengen., ge praat dus volledig uit uw nek en hebt blijkbaar geen affiniteit met de concertwereld in vlaanderen. Discussieer dus aub over de zaken waar ge écht sterk in uw schoenen over staat, spaart iedereen wat energie.
(no hard feelings..)

Een cover band? Divinity Roxx is de bassist van Beyonce, Babl is een grote naam in België. Wat kwaliteit betreft heb je blijkbaar geen flauw benul. Als zij een kwartier pauze kunnen nemen, kan jij dat ook.

Skyscraper

Legacy Member
Silly me, what was I thinking .. black betty is inderdaad door haar geschreven.
Is dus geen coverband, sorry!


:ironic:

uw argumenten hebben nu écht geen waarde meer, ik laat 't hierbij.


(maar goed dat je post hieronder verwijderd is; mij afschilderen als een idioot en wat schelden was misschien toch niet zo'n goed idee inderdaad.)

desolation

Legacy Member
Ik vind het overigens frappant dat ge eerst doet alsof mijn argumenten onzin zijn en dat de fysica ze onmogelijk maakt, en als ik u dan uitleg hoe het werkt ge er ineens geen woord meer over rept ...

Stabby

Legacy Member
desolation zei:
Ik vind het overigens frappant dat ge eerst doet alsof mijn argumenten onzin zijn en dat de fysica ze onmogelijk maakt, en als ik u dan uitleg hoe het werkt ge er ineens geen woord meer over rept ...

En waar heb ik juist gezegd dat je argumenten onzin zijn? Ik zei enkel dat het me fysisch onmogelijk lijkt vanuit de inzichten die ik heb over de fysica van geluid. En het is niet dat mijn inzichten daarin enorm uitgebreid zijn, dus ik was nieuwsgierig er meer over te weten.

Aan de ene kant wil ik niet discussiëren over iets dat ik niet begrijp. Aan de andere kant wil ik ook niet zomaar een uitleg op een forum geloven omdat ik het niet begrijp. Je hebt een technische uitleg gegeven, maar daar word ik niet wijzer van. Wat is een sliding curve? Output drop? Die termen heb ik nog nooit gezien. In je link heb ik geen enkele van die termen teruggevonden. Op Google krijg daarvoor amper resultaten voor deze termen en de resultaten die ik wel krijg hebben niets met geluid te maken. Neem dit absoluut niet persoonlijk, ik zou namelijk helemaal niet weten waarom je dit zou verzinnen en ik ken je helemaal niet, maar daarom ben ik nu eenmaal ook zo sceptisch.

Anyway, ik wil nog steeds enorm graag weten hoe dit werkt dus kan je aub de informatie uit je link tonen waarin dat wordt uitgelegd? Want ik heb dit zelf niet kunnen vinden.

desolation

Legacy Member
Het enige wat ik daaruit kan concluderen is dat ge absoluut GEEN verstand hebt van geluidstechniek, zelfs niet van de basis. Maar dan wel commentaar zitten geven op geluidsnormen die daar hand in hand mee samengaan alsof ze prima zijn. Als ge al niet snapt wat een glijdende EQ curve is (ja, das een EQ curve die niet statisch is maar relatief tov uw ingangs- en uitgangssignaal) dan stel ik mij serieus vragen bij uw google werk.

No offense he, maar ge zit hier te doen alsof dat het goed te doen is om met ne kleine vissersboot ne walvis te vangen, terwijl ge zelf nog ni eens aan ne vijver met een simpele lijn hebt gestaan...

Die link legt prima uit, zelfs voor leken, hoe het MLA systeem functioneert en belangrijker: waarom het daarmee perfect mogelijk is om verschillende geluidszones te creëren die strak afgelijnd zijn. Ik vraag mij af of ge wel aandig hebt gelezen.

Alleszins een typische forumganger. Hallo ik ga vaak naar luide podia met obscure bandjes en daar doen ze dit en dat en dat past prima in deze absurde regelgeving dus ik vind het kei neig. Los daarvan heb ik noch op amateurbasis, noch op professionele basis enige feeling met geluidstechniek of podiumwerk, maar als die coole gasten in Antwerpen het kunnen kan iedereen het.
Letterlijk uw manier van discussieren.

Stabby

Legacy Member
En het toch niet willen verduidelijken. Aan u hebben de mensen hier wel veel he. Ik heb als audioloog in spe al een aantal basiscursussen akoestiek en technologie achter de rug en kan u verzekeren dat een glijdende EQ curve geen basiskennis is. Ik vind er ook niets over op Google en dat zal meer aan u liggen dan aan mij.

Maar goed, ik stop ermee. Ik discussieer niet met mensen die zichzelf beter wanen en met zulke argumenten afkomen. Ik sta tenminste nog open voor discussie en probeer zelf bij te leren.

desolation

Legacy Member
Ik heb kort en bondig uitgelegd wat het is in mijn post. Als ge snapt wat een EQ curve, de woorden relatief en en signaal zijn komde er normaal wel uit.
Nen audioloog is overigens verre van een geluidstechnieker, hoewel ge uzelf precies wel in de waan hebt gebracht dat dat zo is.

Waarom moet ik het u met hand en tand gaan uitleggen, die website legt overduidelijk uit hoe dat MLA systeem werkt. Begin eens met het tegoei te lezen, het zal helpen.

Soals

Legacy Member
Ik ken ook niets van de techniek maar zelf als muzikant kan ik zeggen dat ik toch wel aan de 103-104 dB (volgens de meter in de studio) raak als ik serieus doordoe (piano). Slagwerk gaat daar nog ver boven...

Ik heb ook die regeling niet echt gelezen, maar als het zo is dat je onder geen enkele voorwaarde de 100dB mag overschrijden, zit er iets serieus mis.

desolation

Legacy Member
Tis 100dB(A) gemeten over een uur gemiddeld. Op zich is dat relatief te doen, maar dan gaat ge er vanuit dat het gebeurt met aangepaste apparatuur in een aangepaste ruimte. In een klein café of jeugdhuis waar vaak enkel de zang versterkt is en de drum op zich al lustig pieken van 110dB mept is het een heel ander verhaal.
en nee, nen drum kunde ni stiller zetten. Zeker bv de snare of de crash/ride

Bonaventura

Legacy Member
desolation zei:
Tis 100dB(A) gemeten over een uur gemiddeld. Op zich is dat relatief te doen, maar dan gaat ge er vanuit dat het gebeurt met aangepaste apparatuur in een aangepaste ruimte. In een klein café of jeugdhuis waar vaak enkel de zang versterkt is en de drum op zich al lustig pieken van 110dB mept is het een heel ander verhaal.
en nee, nen drum kunde ni stiller zetten. Zeker bv de snare of de crash/ride

Vooral dit. En komt nu niet af met uw metal snares want dat weten we ondertussen allemaal al.

Soit, de vorige regel was voor mij perfect doenbaar, mits hij altijd wordt toegepast. Je hebt niets aan die regel als iedereen hem gewoon negeert en rustig doorblaast aan 110 dB, trouwens de limiet voor de meesten hier. (85 + 25 demping)

Daar zit voor mij de fout nog, dat die huidige regel niet correct wordt toegepast.

desolation

Legacy Member
in kleine ruimtes is bij live muziek het eigenlijk nooit echt te handhaven geweest. Wij hebben al jaren als eigen richtlijn 103dB gemiddeld, en dat ging prima als ge een beetje zaal of tent had. In een klein kot met 50 man publiek is het al een ander paar mouwen. Wij deden bv regelmatig PA voor Moose & The Powerhorns. Zijn over het algemeen rock/pop covers van de 70s/80s. Maar wel met een 3 delige blazers-sectie. Die drummer mocht nog zo beschaafd spelen als maar kon zijn, die blazers knalden er ALTIJD over.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan