Archief - Welke bedrijfswagen heb jij? - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

botchla

Legacy Member
SanderH_ zei:
² voor CLA (Shooting Brake). Veruit de mooiste qua design (indien correct uitgerust).

Ongereleteerd noobie vraagje: Iemand die mij eens kan uitleggen hoe ver je kan gaan qua motorisatie, of verschilt dit ook van bedrijf tot bedrijf? Stel dat je er het leasebudget voor hebt, kan je dan in theorie een 330d (om maar iets te noemen) leasen, of ben je sowieso altijd beperkt door de CO² uitstoot?

In theorie kan alles zolang je voldoende budget krijgt en het bedrijf geen graten ziet in vervuilendere wagens (grote ondernemingen die bewust bezig zijn met hun eco voetafdruk = forget it). De co² uitstoot duwt je totale kostenplaatje omhoog omdat daar een aftrekbeperking opzit (zie hier voor meer detail) maar ook omdat het op een resem andere zaken speelt.

i) Leaseprijs (voorbeeld)

Leasebudget van een diesel 105gr co² is 90% aftrekbaar. Een bruto lease van €1000 het bedrijf hierdoor netto [ €1000 - [ €1000 x 33,99% x 90%] = €694 netto kost
Leasebudget van een diesel 150gr co² is 70% aftrekbaar. Een bruto lease van €1000 het bedrijf hierdoor netto [ €1000 - [ €1000 x 33,99% x 70%] = €762 netto kost

ii) Je gaat ook iets minder wagen hebben omdat taksen (bij leasing obv fiscale pk, bij niet leasing obv fpk & co²) en verzekering stijgen, het leasebudget dat effectief naar uw wagen zelf gaat wordt kleiner

iii) Daarbovenop stijgt ook nog de jaarlijkse solidariteitsbijdrage RSZ die een bedrijf moet betalen (co² gebaseerd) van ~€420 naar ~ €720 per jaar

iv) Het VAA van de werknemer (obv co², leeftijd en cataloguswaarde) stijgt waarop de onderneming apart bijkomend belast wordt. Op identieke catalogusprijs maar verschillende co² uitstoot (105 vs 150) is VAA 4,5% hoger (in de praktijk is cataloguswaarde ook hoger, dus dubbel effect). Een onderneming wordt op wagen met tankkaart nog eens belast op 40% van het VAA.

v) Verder gaan zwaardere motorisaties typisch ook meer verbruiken, brandstof heeft een fix aftrekpercentage van 75% maar hoe meer je verbruikt hoe meer de kost zelf omhoog gaat natuurlijk.

sandervdw

Legacy Member
poeperman2 zei:
Skoda zit ook in dezelfde groep als Lamborghini en Porsche hé, dat argument is echt wel waardeloos.

Langs de andere kant heeft Skoda ook wel beschikbaar. Zo zit de motor van de Golf R/Audi S3 ook in de Superb (grootste motor die ze erin gepast kregen volgens mij) en Audi gebruikt ook Lambo-motoren (of omgekeerd).

Swagger zei:
Ik zeg niet dat als Mercedes een 1.6 zou uitbrengen die beter is dan een Renault. Ik kies vandaag alleen liever voor de om651 2.1 ipv de nieuwere Renault 1.6. koude tractor sound neem ik er wel bij.

Vraag maar is na in aantal Mercedes garages ivm de Renault 1.6. Niet aan de verkopers maar aan de mechaniekers. T is niet voor niks dat ze bij de automaat terug geswitched zijn naar eigen blok.

Ik zou ook wel is willen weten hoeveel verkopers spontaan gaan zeggen dat een c200 een Renault blok heeft. Niet dat dat wil bewijzen dat dat aangeeft over de kwaliteit van motor, ma ze weten ook wel dat het ergens wringt met hun imago.

Die specifieke motor is inderdaad blijkbaar wel een probleemgeval, wou vooral even duidelijk maken dat een motor niet slecht is omdat het een Renault-motor is (maar daar zijn we het dus beide over eens :) ).

MrKend54l

Legacy Member
Je kan ook de vraag stellen waarom Mercedes een 1.6 blok zou bouwen.
Het ontwerpen van motoren kost onwijs veel geld, dus waarom hierin investeren als er goede alternatieven bestaan?
Bij bmw hun 1.5l driepitter is dit anders. Aangezien die motor gewoon valt binnen de 0,5l per cillinder filosofie. Dus de 1.5l, 2l en 3l zijn allemaal hetzelfde, alleen het aantal cilinders verschilt. Qua kosten is dat wel een serieuze besparing.

En die blokken zijn stuk voor stuk gewoon solide en lekker.

Xcessive-

Legacy Member
Ik ben van een BMW 318D efficient dynamics met 163pk naar een CLA 200 urban line met 136pk gegaan tijdje terug en ik vond de CLA goed rijden en zeer vinnig. Grote nadeel was wel het rij comfort, snelheidsheuvel vrij traag nemen... Maar de CLA was dus urban line dus ook grotere velgen en verlaagd chassis denk ik zelfs? Dus dat heeft ook wel een grote invloed. Ik rijd nu met een 418d met 136 pk en deze heeft terug vele meer comfort (wel maar 16" velgen weer) maar de CLA leek toch vinniger. Ik zou altijd terug gaan naar de CLA maar dat komt ook voor een groot deel omdat ik de CLA qua design vele knapper vind.

Btw, een CLA shooting brake moet je niet nemen voor de ruimte, want dan is de concurrentie veel beter.

sandervdw

Legacy Member
Xcessive- zei:
Ik ben van een BMW 318D efficient dynamics met 163pk naar een CLA 200 urban line met 136pk gegaan tijdje terug en ik vond de CLA goed rijden en zeer vinnig. Grote nadeel was wel het rij comfort, snelheidsheuvel vrij traag nemen... Maar de CLA was dus urban line dus ook grotere velgen en verlaagd chassis denk ik zelfs? Dus dat heeft ook wel een grote invloed. Ik rijd nu met een 418d met 136 pk en deze heeft terug vele meer comfort (wel maar 16" velgen weer) maar de CLA leek toch vinniger. Ik zou altijd terug gaan naar de CLA maar dat komt ook voor een groot deel omdat ik de CLA qua design vele knapper vind.

Btw, een CLA shooting brake moet je niet nemen voor de ruimte, want dan is de concurrentie veel beter.

Dan kwam je van een 320d ED hoor. Een 318d ED heeft volgens mij nooit bestaan (en zou sowieso max 136PK hebben dan).

poeperman2

Legacy Member
Xcessive- zei:
Ik ben van een BMW 318D efficient dynamics met 163pk.

Dat heeft volgens mij nooit bestaan. Ofwel had je een 318d met 136 of 150pk, ofwel had je een 320d.

Swagger

Legacy Member
sandervdw zei:
Die specifieke motor is inderdaad blijkbaar wel een probleemgeval, wou vooral even duidelijk maken dat een motor niet slecht is omdat het een Renault-motor is (maar daar zijn we het dus beide over eens :) ).

Mij ga je niet horen zeggen dat Renault geen motoren kan bouwen hoor. Op de 1.6 zitten onderdelen van Mercedes, dus of je het helemaal in de schoenen van Renault kan schuiven? Daarom dat ik vroeg aan desolation of hij kan zeggen welke zaken juist van Renault zijn (turbo, intercooler?)

T is zoals mrkendal zegt, zullen bij Mercedes bewust gekozen hebben om geen 1.6 te ontwikkelen. Ze hebben nu trouwens de om654, alu blok 2.0; jammer dat ze die enkel nog maar in de nieuwe E lepelen.

cege

Legacy Member
sandervdw zei:
Bij ons werkt het eigenlijk andersom. Je kan in principe eender welke motor nemen, maar als je 1 kiest met lage co² uitstoot (110gr vonden ze aan lage kant) dan stijgt uw leasingbudget.

bij ons krijg je 5 euro budget meer als je een euro categorie zakt (vb C naar B). Dat is nu niet echt de moeite om daar je beslissing van af te laten hangen. Budget is meer dan 700 euro...

Overigens stonden er hier in de straat toevallig een hele reeks CLAs (ik vermoed sales meeting van een of ander bedrijf waar ze niet veel keuze hebben :D). Man, lelijke auto's vind ik dat, precies een halve cirkel op wielen. Dan is de keuze voor de BMW wel snel gemaakt. Hoe zit dat met de RWD, daar hoor je ook altijd fabels en urban legends over. 'Als het regent, raak je al niet meer weg'.

sandervdw

Legacy Member
cege zei:
bij ons krijg je 5 euro budget meer als je een euro categorie zakt (vb C naar B). Dat is nu niet echt de moeite om daar je beslissing van af te laten hangen. Budget is meer dan 700 euro...

Overigens stonden er hier in de straat toevallig een hele reeks CLAs (ik vermoed sales meeting van een of ander bedrijf waar ze niet veel keuze hebben :D). Man, lelijke auto's vind ik dat, precies een halve cirkel op wielen. Dan is de keuze voor de BMW wel snel gemaakt. Hoe zit dat met de RWD, daar hoor je ook altijd fabels en urban legends over. 'Als het regent, raak je al niet meer weg'.

kort samengevat:

Regen: geen probleem.
Sneeuw zolang het vlak is, ook niet echt een probleem, de elektronica lost dat op
Sneeuw/ijs en van stilstand bergop vertrekken => probleem.

In een land als België niet te hard over inzitten :).

Musk

Legacy Member
sandervdw zei:
kort samengevat:

Regen: geen probleem.
Sneeuw zolang het vlak is, ook niet echt een probleem, de elektronica lost dat op
Sneeuw/ijs en van stilstand bergop vertrekken => dikke fun

In een land als België niet te hard over inzitten :).

FTFY

Shaguar

Legacy Member
MrKend54l zei:
Verwar niet de binnenruimte met de kofferruimte. Dat zijn twee totaal verschillende zaken.

Awel daarom net.

Het ging over de kofferruimte die beter was op de Golf. Dat de A4 algemeen niet te vergelijken is met de Golf is duidelijk.
Interieur kwaliteit alleen al een andere planeet.

MrKend54l

Legacy Member
cege zei:
Hoe zit dat met de RWD, daar hoor je ook altijd fabels en urban legends over. 'Als het regent, raak je al niet meer weg'.

Het is de superieure vorm van aandrijving.
Voor de rest weinig van aantrekken, elektronica grijpt snel in. En je voelt snel genoeg waar zijn limieten zijn.
Zolang je normaal doet 0,0 problemen. Alleen als het echt glad is dan is het wel vloeken, maar dat is voor FWD niet anders.

Superdad

Legacy Member
Wat een zever weeral, maar we zijn dat ondertussen van u gewend zeker. Ik ken nochtans iemand die zijn ouders moest bellen toen zijn vrouw moest bevallen, aangezien hij met zijn rwd niet wegraakte in de sneeuw... Zij met hun fwd hadden geen probleem...

Als er al één vorm van aandrijving 'superieur' is, dan zal het toch wel 4wd zijn zeker..., maar ja, uw BMW is rwd zeker...

Bloembak

Legacy Member
Ik reed in de Franse Alpen op een dikke sneeuwlaag zoals steil omhoog als omlaag met mijn toenmalige BMW en achterwielaandrijving, terwijl de helft van de auto's bleef steken of met sneeuwkettingen rond reed. Geen probleem met vertrekken uit stilstand op een hellend stuk.
Een set winterbanden en een aangepaste rijstijl kan al een groot verschil maken.

Andere systemen zijn handiger en veiliger om mee in de sneeuw te rijden, maar men moet ook niet overdrijven met te stellen dat je met achterwielaandrijving niets meer bent in sneeuw/regen.
(tegenwoordig rij ik voorwielaandrijving)

IkKe

Legacy Member
Superdad zei:
Wat een zever weeral, maar we zijn dat ondertussen van u gewend zeker. Ik ken nochtans iemand die zijn ouders moest bellen toen zijn vrouw moest bevallen, aangezien hij met zijn rwd niet wegraakte in de sneeuw... Zij met hun fwd hadden geen probleem...

Als er al één vorm van aandrijving 'superieur' is, dan zal het toch wel 4wd zijn zeker..., maar ja, uw BMW is rwd zeker...

Als er geen grip is op u achterbanden, gaat het in dezelfde omstandigheden ook geen grip hebben op de voorbanden dus opgepast met je uitspraak.
Je zou het argument van gewicht (motor meer gewicht op voorwielen) kunnen gebruiken maar dat is bij bmw 50/50 dus daar zal het ook niet aan liggen.

Het zal wel gaan om iemand die niet kan autorijden ofmet een oeroud model van BMW rondreed.

Hier alleszins geen issues gehad, maar ik heb dan ook geen vrouw die op bevallen staat ;)

TL DR: alles hangt af van een hoop factoren

sandervdw

Legacy Member
IkKe zei:
Als er geen grip is op u achterbanden, gaat het in dezelfde omstandigheden ook geen grip hebben op de voorbanden dus opgepast met je uitspraak.
Je zou het argument van gewicht (motor meer gewicht op voorwielen) kunnen gebruiken maar dat is bij bmw 50/50 dus daar zal het ook niet aan liggen.

Het zal wel gaan om iemand die niet kan autorijden ofmet een oeroud model van BMW rondreed.

Hier alleszins geen issues gehad, maar ik heb dan ook geen vrouw die op bevallen staat ;)

TL DR: alles hangt af van een hoop factoren

Is net andersom eigenlijk. achterwiel aandrijving gaat op bepaald moment wat grip krijgen, je rijdt vooruit, zwaartepunt schuift naar achter => meer grip vanachter, minder vanvoor => vergeet sturen maar waardoor je U-turns gaat draaien als je niet héél voorzicht rijdt.

Bij voorwielaangedreven wagens kan je in principe sturen vanaf het moment dat je grip hebt om vooruit te gaan.

Als er effectief geen grip is, blijf je in beide gevallen gewoon stil staan :p

Superdad

Legacy Member
IkKe zei:
Als er geen grip is op u achterbanden, gaat het in dezelfde omstandigheden ook geen grip hebben op de voorbanden dus opgepast met je uitspraak.
Je zou het argument van gewicht (motor meer gewicht op voorwielen) kunnen gebruiken maar dat is bij bmw 50/50 dus daar zal het ook niet aan liggen.

Het zal wel gaan om iemand die niet kan autorijden ofmet een oeroud model van BMW rondreed.

Hier alleszins geen issues gehad, maar ik heb dan ook geen vrouw die op bevallen staat ;)

TL DR: alles hangt af van een hoop factoren

Nergens zeg ik dat rwd slecht is, maar om te zeggen dat het superieur is (in winterse omstandigheden dan nog), is een brug of twee te ver...

Hij betrof trouwens een bedrijfswagen dus uw argument van oeroud model gaat niet op... Mss ook oppassen met uw uitspraak...

poeperman2

Legacy Member
Superdad zei:
Nergens zeg ik dat rwd slecht is, maar om te zeggen dat het superieur is (in winterse omstandigheden dan nog), is een brug of twee te ver...

Hij betrof trouwens een bedrijfswagen dus uw argument van oeroud model gaat niet op... Mss ook oppassen met uw uitspraak...

Tuurlijk is RWD superieur tov FWD, ken je één luxury of sportwagen met FWD? Wanneer budget geen issue meer is, kiest niemand voor FWD. Het kan veiliger zijn, voor mensen die niet kunnen rijden. Ik vind persoonlijk RWD veel 'logischer' reageren dan FWD in de sneeuw.

Als je wegglijdt over je voorwielen in een bocht (onderstuur) kan je met FWD niets meer doen. Gas abrupt lossen gaat héél misschien de kont laten loskomen, maar verder hoop je best dat je genoeg weesgegroetjes hebt gezegd. Bij RWD gaat dat eerst en vooral minder snel optreden (tov een dwarsgeplaatste FWD) omwillen van het gewicht dat minder in de neus zit, bovendien kan je met een perfect getimede toef gas de neus weer in de juiste richting duwen.

AWD heeft voordelen in omstandigheden waar er zonder AWD een serieus gebrek aan grip zou zijn. In alle andere gevallen is het inferieur: zwaarder, verbuikt meer, kost vermogen, is duur, is complex(er),...

sandervdw

Legacy Member
poeperman2 zei:
Tuurlijk is RWD superieur tov FWD, ken je één luxury of sportwagen met FWD? Wanneer budget geen issue meer is, kiest niemand voor FWD. Het kan veiliger zijn, voor mensen die niet kunnen rijden. Ik vind persoonlijk RWD veel 'logischer' reageren dan FWD in de sneeuw.

Als je wegglijdt over je voorwielen in een bocht (onderstuur) kan je met FWD niets meer doen. Gas abrupt lossen gaat héél misschien de kont laten loskomen, maar verder hoop je best dat je genoeg weesgegroetjes hebt gezegd. Bij RWD gaat dat eerst en vooral minder snel optreden (tov een dwarsgeplaatste FWD) omwillen van het gewicht dat minder in de neus zit, bovendien kan je met een perfect getimede toef gas de neus weer in de juiste richting duwen.

AWD heeft voordelen in omstandigheden waar er zonder AWD een serieus gebrek aan grip zou zijn. In alle andere gevallen is het inferieur: zwaarder, verbuikt meer, kost vermogen, is duur, is complex(er),...

Audi A8 (maar je wist waarschijnlijk al dat die ging komen ;) ).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan