Archief - Omslagpunt benzine/diesel?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Ik ga me niet uitspreken over de Hollanders buiten dat ik het uitermate irritante chauffeurs vind maar... "Zij hebben hierbovenop een pechstrook die tevens dienst doet als spitsstrook" -> Dat kan ik op het eerste zicht toch geen goed idee vinden.

- Die liggen altijd vol vuil en heb je dus meer kans op ne platten tube
- En de ambulances? Ik zou niet de persoon willen zijn in een verwrongen vrak die dan moet wachten op een ambulance die niet door kan.
- En wat als ge pech hebt?

Maserati

Legacy Member
@computerVISTA:

In belgie is de pechstrook een stort ja. In nederland is die kraaknet en net zo goed bereidbaar als de gewone rijstroken. op de plaatsen waar je op mag tijdens de spits dan toch. over de rest spreek ik me niet uit.

als ge pech hebt, dan verschijnt er een rood kruis op da matrixbord boven de pechstrook (of de strook waar je op staat als je ni meer op tijd op de pechstrook geraakt) enkele honderden meters voor uw voertuig waardoor iedereen automatisch op tijd uitwijkt.

De ambulances heb ik geen goed antwoord op :)
als is het denk ik wel zo dat de spitsstrook alleen gebruikt mag worden zolang het redelijk vlot gaat. dus deze mag nooit dichtstaan. dit wordt gebruikt als je van een knelpunt wegrijdt. Dus als je net de rong van rotterdam hebt verlaten en er van wegrijdt is er een spitsstrook om de ring zo snel mogelijk leeg te krijgen. Wanneer je dan dichter bij de ring van den haag komt moet je van de spitsstrook af.


Ze zijn nu in belgie ook van plan op de E313 de pechstrook in te richten als spitsstrook. al slagen ze er hier in om het in de richting van antwerpen te doen waardoor het nut weer grotendeels verloren gaan.

zo was er ook het experiment met 70 in de kennedytunnel. ipv een constante tragere snelheid op heel de ring mocht je enkel daar 70 en de rest 100. wat een verrassing dat alles vervolgens vast kwam te zitten *zucht*

Tw33tst3r

Legacy Member
hmz, iedereen heeft het maar over kilometers die ge maakt op een jaar, maar ik hoor hier niemand zeggen: dat hangt puur af van de wagens die ge wilt vergelijken :)

als ge het echte omslagpunt wilt kennen moet ge rekening houden met:
- aankoopprijs wagen op benzine (prijsDW)
- aankoopprijs wagen op diesel (prijsBW)
- jaarlijkse taks vr wagen op benzine (taksBW)
- jaarlijkse taks vr wagen op diesel (taksDW)
- verbruik van wagen op benzine (verbruikBW)
- verbruik van wagen op diesel (verbruikDW)
- prijs/liter van benzine (prijsB)
- prijs/liter van diesel (prijsD)
- aantal jaren dat ge auto in gebruik gaat hebben (aantjaren)

((prijsDW-prijsBW) / (aantjaren)+taksDW-taksBW) x 100
(prijsB x verbruikBW) - (prijsD x verbruikDW)

ik weet nie zeker of de formule correct is maar dit was een opgave die ik ooit bij programmatielogica gekregen heb :)

serial

Legacy Member
Maserati zei:
@serial:

vreemd. Ik rijd ook bijna dagelijks in nederland waarbij ik meestal de spits op de ring van Rotterdam trotseer. Mijn ervaringen zijn dat de kwaliteit van de wegen in nederland 100X beter is dan in België. Hiernaast mogen zij wel alle stroken gebruiken. Zij hebben hierbovenop een pechstrook die tevens dienst doet als spitsstrook. In belgie wordt de pechstrook niet benut, in nederland wel. Zij hebben in de randstad om de paar honderd matrixborden boven elke rijstrook hangen. Als er een een voertuig op de pechstrook staat wordt deze enkele honderden meters voor het voortuig afgesloten en er achter terug open gesteld. Net zo met de andere stroken. Als er iets gebeurt, wordt het verkeer automatisch en efficient naar de andere stroken geleid. Hiernaast kan een snelheidsbeperking op deze matrixborden worden weergegeven. Als er dus een file is, wordt er voor de staart van de file 70 getoond op deze borden waardoor iedereen rustig uitbolt en niet vol op de rem moet. Tevens staan er om de zoveel kilometer medewerkers van de rijkswaterstaat met hun gele nissan navara in de berm om direct te in actie te schieten als er iets gebeurt.
Op de drukke ringen rond grote steden hanteren zij trajectcontrole waardoor het onmogelijk is te rap te rijden. gevolg: iedereen rijdt exact even snel waardoor de doorstroming een pak beter verloopt.
De linkerstrook op de A16 (antwerpen-rotterdam) is altijd gevuld met aggressieve belgische bumperklevers. De nederlanders rijden rechts en een pak hoffelijker dan de belgen.

De reden dat zij meer files hebben: de bevolking is daar gewoon enorm geconcentreerd in de randstad. met anderhalf keer zoveel inwoners als belgie krijgen hun wegen daar gewoon belachelijk veel voertuigen te slikken in bepaalde regio's. (utrecht is een regelrechte ramp met dagelijkse monsterfiles). Met de belgische rotsblokwegen zou de toestand daar nog een pak erger zijn. Als ze in antwerpen en brussel het nederlandse beleid zouden toepassen op gebied van mobiliteit zouden de filies daar drastisch verminderd kunnen worden.

En ja, ,je mag bijna nergens 120. Dat is vervelend. Maar doordat hierdoor de afstand tussen auto's kan verminderen is dit weer bevorderlijk voor de doorstroming.
Wat je verkondigt over nederlandse wegen is in mijn ogen dus je reinste onzin.
Zodra ik de belgische grens oversteek begin ik mij steevast de ergeren aan de abominabele toestand van de wegen met meerverbruik en bandenslijtage tot gevolg, het inefficiente verkeersbeleid en de agressiviteit van de, in nederland mooi verwoorde, verkeershufters.

Ring rond Rotterdam valt dan ook weer reuze vergeleken met zowat alles rond Utrecht. Daar wel nog niet in de spits gereden maar ze hebben tenminste dikke brede stukken zoals bvb wij de ring van antwerpen. Das allemaal goed en wel, maar is een groot contrast met quasi alle snel- en autowegen in provincie Utrecht (behalve die nieuwe waar niemand op rijdt)

Wel degelijk 2 vakswegen, soms 3 vaks maar das dan 2+1 want 1 is een spitsstrook die zoals eerder gezegd enkel tijdens spits of file mag gebruikt worden. (Wat helemaal nergens op slaat, een bottleneck creëren om eens ze vast zit, ze terug open te doen?)

Infrastructuur op gebied van matrixborden is super, maar wel verschrikkelijk irritant hoe die om de 500meter van snelheid veranderen zodra er maar iemand op de snelweg is.

Hoe vaak ik al verplicht 70 heb gereden terwijl er niet eens enorm veel volk was is niet meer te tellen. En dan een km verder weer 90 maar 2km daarna terug 70, om dan ook even 50 te mogen doen en dan terug 90. :wtf: Jaja, pakken beter met die matrixborden.

Nuja, ik had het vooral op het feit dat de vooroordelen totaal niet gegrond zijn door dingen zoals dit. Ik rij voornamelijk in provincie Utrecht rond en hoewel ze matrixborden en alles hebben rij ik VEEL liever in Belgie. Het houdt meer steek en ipv plots onaangekondigde diepe putten heb je een weg die overal wat ruwer is. Suckt ook wel, maar je weet ten minste waaraan je je kan verwachten.

En Nederlanders rijden zéker niet rechts, de nederlandse linksklevers zijn zowat mn grootste ergernis in het verkeer. Ongelofelijk hoe ze links even hard blijven rijden als de stroken rechts van hen, zonder blijkbaar ook maar te beseffen dat er ook nog mensen achter hen rijden.

Files (vooral in regio Utrecht) zijn niet te wijten aan de hoge concentratie bewoners of eender wat. Het is te wijten aan hun zielig wegennet. Ja prachtige matrixborden overal en meestal wel goede wegen zelf, maar als je telkens over 2 vakken moet ipv over 3 bij ons, is het wel normaal zeker dat er zich vaker files zullen vormen?

Daar komt nog eens bij dat die irritante matrixborden echt ontieglijk veel de snelheid naar 90, 70 of 50 halen, wat uiteraard ook niet op schiet. (en kom nu niet af dat dit enkel is als het nodig is, want das hier zeker niet waar. Tijdens drukke spits met daarna een file is het inderdaad handig dat je geleidelijk aan kan vertragen om geen ongevallen te hebben maar al te vaak worden die snelheden verlaagd zonder dat daar echt een reden toe is.)

edit: en ik heb het nog steeds over de spitsstroken uiterst links, dus niet zoals onze pechstroken

VishnuSixDix zei:

lol triestigaard zeg, eerst komde af met argumenten die ge totaal niet verdedigt krijgt, dan krijgde op u doos en komde niet terug maar als iemand een mening post waar je zelf geen ervaring mee hebt "ben je het er wel mee eens" :lol:

Soundstorm

Legacy Member
Volgens mij ligt het omslagpunt zo rond de 4000 toeren.

Ik zou mij enkel een diesel kopen als ik veel lange afstanden moet doen (afgelegde km's op jaarbasis doen er niet echt toe). Dus altijd langer dan 75km aan 1 stuk. Anders neem ik wel LPG.

jawadde001

Legacy Member
Een diesel is niet geschikt voor korte afstanden en/of weinig kilometers.

Een concreet getal hierop plakken is moeilijk omdat dit afhangt van vele factoren.

Algemeen wordt aangenomen dat wanneer je minder dan 25km aan één stuk doet, je beter af bent met een benzine. Dit omdat een diesel meer tijd nodig heeft om op te warmen, roetfilter te laten werken, turbo goed te smeren,...

Door weinig kilometers gaan zaken zoals de roetfilter, batterij, turbo, EGR vlugger kapot. Wat ben je er dus mee als je wel wat minder geld moet uitgeven aan brandstof, maar wel om de drie jaar deze dure stukken moet vernieuwen?

[LRRP]

Legacy Member
jawadde001 zei:
Door weinig kilometers gaan zaken zoals de roetfilter, batterij, turbo, EGR vlugger kapot. Wat ben je er dus mee als je wel wat minder geld moet uitgeven aan brandstof, maar wel om de drie jaar deze dure stukken moet vernieuwen?

Nonsens, ik doe al 60 000 km korte afstanden met mijn auto. Nog nooit kosten aan gehad. Staan ondertussen 140 000 km op de teller.

VEEL hangt af van de chauffeur...
Als een diesel vervuild is van binnen bv EGR, is dat 99 % kans omdat daar nooit eens wordt mee doorgereden.

Cosmic Key

Legacy Member
Omslagpunt benzine/diesel moet hier rond de 25000 à 30 000 kilometer per jaar liggen. Gisteren mijn bedrijfswagen binnen gedaan voor onderhoud en die man zei me toch een cijfer dat in die lijn ligt. Als ik dat bereken dan kom ik ongeveer aan hetzelfde cijfer. De onderhoudskosten van een een diesel liggen stukken hoger dan een benzine en vaak wordt daar bij de aankoop van de wagen geen rekening mee gehouden.
Blijkbaar wordt er hier veel zever gepost. Als je nu veel of weinig kilometers doet met een diesel, diesel vervuilt nog altijd meer dan benzine. Wie weinig kilometers doet vervuilt natuurlijk nog meer door de ophoping van roet. En veel hangt af van de chauffeur :lol: welke zever is dat nu? Ben je een goeie chauffeur en je doet evenveel kilometers als een slechte chauffeur met een diesel dan vervuil je ook even veel :lol:. De kennis over wagens en techniek is bij sommigen hier toch serieus ver te zoeken.

Destroyer

Legacy Member
[LRRP];12909334 zei:
Nonsens, ik doe al 60 000 km korte afstanden met mijn auto. Nog nooit kosten aan gehad. Staan ondertussen 140 000 km op de teller.

VEEL hangt af van de chauffeur...
Als een diesel vervuild is van binnen bv EGR, is dat 99 % kans omdat daar nooit eens wordt mee doorgereden.

een beetje geluk is er ook wel bij ze, onze bora (128K) begint na een half jaar opnieuw af en toe in noodloop te gaan... en tis nie dak em af en toe is niet doorblaas... als hij goe warm is maak ik van elke gelegenheid gebruik om 3800-4000 toeren te halen

wrs wordt dat een nieuwe turbo want hij is al eens 6 maand geleden volledig uitgekuist geweest... onderhoudsfactuur was er eentje met 4 cijfers, (aircopomp was erbij kapot)
een turbo kost ook 4 cijfers

dan tank ik liever 2000€ naft om naar het station te rijden (1km)

serial

Legacy Member
Destroyer zei:
een beetje geluk is er ook wel bij ze, onze bora (128K) begint na een half jaar opnieuw af en toe in noodloop te gaan... en tis nie dak em af en toe is niet doorblaas... als hij goe warm is maak ik van elke gelegenheid gebruik om 3800-4000 toeren te halen

wrs wordt dat een nieuwe turbo want hij is al eens 6 maand geleden volledig uitgekuist geweest... onderhoudsfactuur was er eentje met 4 cijfers, (aircopomp was erbij kapot)
een turbo kost ook 4 cijfers

dan tank ik liever 2000€ naft om naar het station te rijden (1km)

gelukkig moet een benzine niet op onderhoud en zijn hun aircopompen onverwoestbaar :p

Destroyer

Legacy Member
een dieselonderhoud is altijd duurder + meer dingen die kapot kunnen gaan

jawadde001

Legacy Member
Destroyer zei:
een dieselonderhoud is altijd duurder + meer dingen die kapot kunnen gaan

Onderhoud kost op zich niet meer hoor. Olie verversen, remblokjes,.. kost evenveel. Wel is het juist dat diesel bepaalde stukken heeft dat een benzine niet heeft en dat dit dus meer geld kan kosten bij de vervanging.

Soundstorm

Legacy Member
jawadde001 zei:
Onderhoud kost op zich niet meer hoor. Olie verversen, remblokjes,.. kost evenveel. Wel is het juist dat diesel bepaalde stukken heeft dat een benzine niet heeft en dat dit dus meer geld kan kosten bij de vervanging.
Een diesel heeft meestal iets meer (en duurdere) olie nodig. Is maar een klein verschil natuurlijk, maar het is er ;)

[LRRP]

Legacy Member
Destroyer zei:
een beetje geluk is er ook wel bij ze, onze bora (128K) begint na een half jaar opnieuw af en toe in noodloop te gaan... en tis nie dak em af en toe is niet doorblaas... als hij goe warm is maak ik van elke gelegenheid gebruik om 3800-4000 toeren te halen

wrs wordt dat een nieuwe turbo want hij is al eens 6 maand geleden volledig uitgekuist geweest... onderhoudsfactuur was er eentje met 4 cijfers, (aircopomp was erbij kapot)
een turbo kost ook 4 cijfers

dan tank ik liever 2000€ naft om naar het station te rijden (1km)
Aan uw uitleg te horen rijden uw ouders er wss ook mee. En 99 % kans dat die rijden gelijk ouwe mensen.
Of ge hebt gewoon een ''probleem'' aka maandagauto gekocht :p

serial zei:
gelukkig moet een benzine niet op onderhoud en zijn hun aircopompen onverwoestbaar :p
Dikke ²

Destroyer zei:
een dieselonderhoud is altijd duurder + meer dingen die kapot kunnen gaan
Verschilt bv de oliefilter kwa prijs dan zoveel ten op zichte van een diesel???

Soundstorm zei:
Een diesel heeft meestal iets meer (en duurdere) olie nodig. Is maar een klein verschil natuurlijk, maar het is er ;)
Olie is olie ze. Als ik olie moet bijvullen is dat met olie uit een buske.
Goed zot dat ik synthese olie in mijn kar ga kappen als die op gewone ook rijdt.

+ dat verschil win je gemakkelijk aan de pomp :)

BlueSkyraider

Legacy Member
kGa vanavond nog eens de berekening van mijn vriendin eens nachecken. Maar gisteren toch ook tot de schokkende ontdekking gekomen dat een Mini Diesel bijna even goedkoop is als een Mini nafte op LPG leggen :wtf:

Kan iemand even bevestigen of die formulier hierboven van Tw33tst3r klopt?

Edit: zelfs microsoft heeft daar blijkbaar een excelleke klaar voor:
http://www.microsoft.com/netherlands/artikelen/financien/omslagpunt_brandstofkosten.aspx

Vanavond eens invullen :)

SpeedFreak.be

Legacy Member
Dat formulier is wel voor Nederland gedacht waar ze een ander wegenbelasting systeem hebben ook zijn de naft en diesel prijzen in NL hoger dus verwacht maar niet dat je er veel aan gaat hebben. ;)

CAS

Legacy Member
BlueSkyraider zei:
kGa vanavond nog eens de berekening van mijn vriendin eens nachecken. Maar gisteren toch ook tot de schokkende ontdekking gekomen dat een Mini Diesel bijna even goedkoop is als een Mini nafte op LPG leggen :wtf:

Als ge het bekijkt met de aankoopprijs van een LPG installatie komt de diesel meestal goedkoper uit dan LPG ja.

Pak nu in mijn voorbeeld

730d vs 728i

Taks is gelijk, maar omdat er lpg installatie in zit moet je per jaar 210euro ongeveer meer betalen.

Dus op taks is er al verlies...

Dan verbruik
D= 8 a 10liter aan 1,11 is dus 8,88 a 11,10euro per 100km.
Op 40 000km komt dit op => 3552euro tot 4440euro

Op gas:
10 a 15l aan 0,569 is dus 5,69 tot 8,535 euro per 100km
Op 40 000km heb je dan => 2276 tot 3414 euro

Dus je bespaard u op 1 jaar 816 tot 1066 euro uit. Gezien de kost van een 3000 a 3500euro ben je dus makkelijk 3 jaar kwijt eer je voordeel begint te maken tov de diesel en gezien iedere 100/150 000km je nieuwe injectoren mag steken en uw bougie's ook iets sneller mogen vervangen worden... Dan nog eens een extra filterke dat mag vervangen worden per onderhoud.

Dan ook nog eens het feit dat je met uw diesel minder aan de pomp moet gaan staan...

Dan zie je hoe grappig het is als dieselrijdertjes afkomen met uitspraken als "gas is voor mannen die hun naft ni kunnen betalen" wel is, gezien diesel gewoon te goedkoop is in ons land. Eigenlijk schandalig, maar het is toch zo.

Nu, gezien LPG installatie een éénmalige kost is en je op de 2dehands markt met iets meer risico wel schoon dingen kunt vinden kan het toch nog altijd enorm goedkoop. En uiteindelijk, rij ik nu toch rond aan een redelijk lage kost per 100km zonder te moeten inboeten. Zou mijn kilometers niet in een stadswagentje willen doen om eerlijk te zijn.

En een benzinemotor blijft uiteindelijk een pak stiller, wat toch meer comfort met zich meebrengt. Het enige lastige dat ik nu vind is dat ik enkel op gas een rijbereik heb van maar een 600km of 800km als ik mijn best doe. Infeite nog niet zo erg, maar 't is toch regelmatig gaan tanken.


En dit is dan ook tov diesel, dus op termijn komt het wel goedkoper uit. Tov benzine bespaar je uw installatiekost een pak sneller uit natuurlijk.

Caracalla

Legacy Member
600 - 800km bereik :)

gelik of dat ik met mijn auto rij de laatste tijd, doe ik 400km met een bak van 56 liter (ik tank rond de 50liter altijd)

maar't is zoals je zegt, diesel is gewoon te goedkoop hier
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan