Archief - Mercedes C220cdi, BMW 318d of Audi A4 2.0tdi

tca · 15 jan 2006

MilM zei:
Ik ken een common rail 2.0 liter met 200pk ja.

Of hoe je plots de discussie/woorden verdraait.

Zeg maar een merk hoor, van die 200pk 2.0 liter common rail diesel. Durf niet het woord chipping vermelden.

Ik reageerde daar dus niet letterlijk op u, ik heb me dan vergist van persoon, maar ik vermeld nergens leugens, check maar na.

Het is ook zo dat de 2.0 liter van VAG met 170 pk nu al een tijdje bestaat, je moet niet blijven proberen aan te halen dat de 136/140 pk de enigste en/of sterkste motor is in dat segment voor VAG, alhoewel dat bij andere merken wel zo is.

Die motor steekt idd (nog) niet in elke Audi en VW, maar wie klaagt daar nu over, het komt wel, zijt gerust. Hij zit trouwens al in de Passat.

Check maar bij Fiat, daar willen ze hem (de 150pk) ook enkel steken in de sportversie (de GT) eerst, en ze wachten daar ook verdacht lang mee.

Burny · 15 jan 2006

tca zei:
Het verleden is steeds het beginpunt voor de toekomst. Indien een constructeur nu X aantal PK's uit een motor haalt, haalt hij daarna nog meer (evolutie noemt dat).

Dus, indien VAG 5 jaar geleden 150 pk haalde uit 1.9 liter, en de meeste concurrenten nu nog steeds niet, wat zegt dat dan ?

Jaja, betrouwbaarheid, chipping, ... blah blah blah, die motor werd wel verkocht, als ongechipte en gewone motor. Chipping is gewoon het opblazen van uw motor, elke motor kan dat, maar daar spreken we niet over hier.

VAG maakt de switch naar commonrail heel traag, en toch blijven ze op vlak van prestaties de referentie ... mogelijk is er nu even een paar jaar dat ze gelijk presteren als "anderen", maar een Opel Astra (zonder Fiat motor), een Ford Focus, of een gelijkaardige Renault of Peugeot of jappanner, die toch wint van een Golf V 2.0TDI 140pk, nog steeds met verouderde technologie, plaats ze maar hoor, ik wacht.

En dat zegt genoeg neen, zelfs met verouderde technologie nog steeds kunnen verweren ... niet zoals Ford en Opel in de jaren 90 met hun 80 pk dieseltjes, DAT was oude technologie.

Dus, als jij hieruit haalt dat VAG moet gaan naar commonrail omdat ze slecht presteren, dan is dat wel een vreemde conclusie. Volgens mij is prestatie de reden dat ze NIET willen switchen ... en nu ze toch switchen, gaan ze weer lopen met betere prestaties.

lol

Jij hebt blijkbaar totaal geen benul van techniek en van Commonrail/pd motoren. Dus het is vrij zinloos om daar met u over te discussieren.
Voor elke VAG tdi zijn er 20 gelijkwaardige of betere Commonrail motoren.
VAG wint al lang geen prijzen meer opt gebied van dieselmotoren, die gaan elk jaar naar Honda, Toyota, BMW etc.

MilM · 15 jan 2006

tca zei:
Zeg maar een merk hoor, van die 200pk 2.0 liter common rail diesel. Durf niet het woord chipping vermelden.

Tjah, het is geen gewoon model nee

Alpina D3, volgens mij kunt ge da zelfs kopen bij (sommige) officiele bmw dealers

Die motor steekt idd (nog) niet in elke Audi en VW, maar wie klaagt daar nu over, het komt wel, zijt gerust. Hij zit trouwens al in de Passat.

Iemand die een audi wilt kopen ? Want draaide daar heel deze thread niet om ?
Als je nu een audi koopt, ben je er natuurlijk vet mee dat ze binnen paar maand een betere motor op de markt brengen

tca · 15 jan 2006

Burny zei:
Jij hebt blijkbaar totaal geen benul van techniek en van Commonrail/pd motoren. Dus het is vrij zinloos om daar met u over te discussieren.
Voor elke VAG tdi zijn er 20 gelijkwaardige of betere Commonrail motoren.
VAG wint al lang geen prijzen meer opt gebied van dieselmotoren, die gaan elk jaar naar Honda, Toyota, BMW etc.

Je moet idd niet elke motor van VAG gaan vergelijken met andere motoren, maar er zijn wel bepaalde motoren van VAG (de sterkste misschien) die op vlak van prestaties niet zomaar eventjes te evenaren zijn, behalve door merken die daarvoor gekend zijn, zoals BMW, en ja ook Toyota en Honda. Maar, in dat lijstje kan je geen Opel of Ford of Renault plaatsen, dat weet je ook.

Feit is dat commonrail en pompverstuivers mij gestolen kunnen worden, ik bekijken enkel prestaties, vermogen. Prijzen kunnen mij ook gestolen worden. Berekoppels in lage toeren en goed presterende motoren, zijn mijn ding. En dat is mogelijk zonder commonrail (maar het is niet hip, of het mag niet, whatever), ik weet wat een TDI pompverstuiver waard is, ik laat veel commonrailtjes achter mij, kan me niet schelen wat lawaai ze maken. Aja, tot slot, ik heb een VW en een BMW, maar ik zal niets van wagens kennen, als jij het zegt.

tca · 15 jan 2006

MilM zei:
Tjah, het is geen gewoon model nee
Alpina D3, volgens mij kunt ge da zelfs kopen bij (sommige) officiele bmw dealers

Ik had het gezegd he : GEEN TUNERS EN CHIPPING ! Dat zijn motoren die worden kapot gereden, tuurlijk hebben die meer ...

Maar het zegt veel natuurlijk dat je al een halve racewagen moet zoeken om iets te vinden om een VAG 2.0TDI 170 te kunnen kloppen ... Een Nissan zal wel niet lukken zekers ...

Overgens, Alpina's zijn GEEN BMW's, dat zijn GEEN standaardwagens ...

MilM · 15 jan 2006

tca zei:
Ik had het gezegd he : GEEN TUNERS EN CHIPPING ! Dat zijn motoren die worden kapot gereden, tuurlijk hebben die meer ...

Maar het zegt veel natuurlijk dat je al een halve racewagen moet zoeken om iets te vinden om een VAG 2.0TDI 170 te kunnen kloppen ... Een Nissan zal wel niet lukken zekers ...

Overgens, Alpina's zijn GEEN BMW's, dat zijn GEEN standaardwagens ...

1) ik had gezegd dat er uit het motorblok 200 pk kan gehaald worden, dus je wist dat het al niet standaard was
2) u vroeg een 200pk common rail 2liter dat u zo standaard kon kopen, u hebt een 200pk 2 liter common rail gekregen dat u bij een dealer kunt kopen (hier bij ons is dat mogelijk)

Alpina is geen tuner zoals bv Hartge.
Enja, het is tuning, het was om duidelijk te maken dat er daar 200pk kan wordne uitgehaald.

En een halve racewagen ? Hij kost minder als een 330d

De B3 is een 320d en de B5/B7 zijn respectievelijk een 545i/745i. Aanpassingen aan de motor natuurlijk, maar het blijven BMW motoren
Dus de uiteindelijke versies mogen dan niet van bmw zelf komen, onderhuids zijn het wel bmws.

En dat officiele dealers ze verkopen, zegt toch veel ?
Een M5 is ook zeer onderhevig aan slijtage hoor. Het is niet omdat een B5 een alpina is, dat hij meer in de garage zal staan dan een M5

Maar ik wil hier nie op verder doen, da was de bedoeling van de discussie niet.

Burny · 15 jan 2006

tca zei:
Je moet idd niet elke motor van VAG gaan vergelijken met andere motoren, maar er zijn wel bepaalde motoren van VAG (de sterkste misschien) die op vlak van prestaties niet zomaar eventjes te evenaren zijn, behalve door merken die daarvoor gekend zijn, zoals BMW, en ja ook Toyota en Honda. Maar, in dat lijstje kan je geen Opel of Ford of Renault plaatsen, dat weet je ook.

Feit is dat commonrail en pompverstuivers mij gestolen kunnen worden, ik bekijken enkel prestaties, vermogen. Prijzen kunnen mij ook gestolen worden. Berekoppels in lage toeren en goed presterende motoren, zijn mijn ding. En dat is mogelijk zonder commonrail (maar het is niet hip, of het mag niet, whatever), ik weet wat een TDI pompverstuiver waard is, ik laat veel commonrailtjes achter mij, kan me niet schelen wat lawaai ze maken. Aja, tot slot, ik heb een VW en een BMW, maar ik zal niets van wagens kennen, als jij het zegt.

Je hebt over de hele lijn (in deze post toch) gelijk hoor. En als je iets van wagens kent, kwam dat in je vorige posts niet tot uiting

Mijn excuses dan.

Maar het is een feit dat alle merken behalve de VAG groep de Commonrail techniek gebruiken, en VAG eigenlijk al veel te lang al koppig vasthoud aan pd.
Om de Euro 5 norm te halen MOETEN ze nu wel overschakelen.
Mijn indruk van een TDI motor is trouwens ook heel positief, lekker agressief.
Maar zeggen dat ze onklopbaar zijn is natuurlijk onzin

Belangrijk om te weten is ook dat de TDI's (en zeker die 150 pk 1.9) minder lang zullen meegaan als een commonrail motor, wegens de té hoge belasting.
En 1maal je een pd moet vervangen (laat staan meer als 1) zal uw enthousiasme dadelijk over zijn

CAS · 16 jan 2006

tca zei:
Berekoppels in lage toeren en goed presterende motoren, zijn mijn ding.

Bij dit lag ik plat, VW SDI 1900cc motor bied minder koppel aan dan mijn BMW 1.8naft van bijna 22 jaar oud. En de motor die er in zit is een M10, en deze is nog ouder... (de techniek dus).

Vanaf 1600rpm, heeft mijn naft al 122Nm beschikbaar, en loopt zo in stijgende lijn tot 4400rpm tot 140Nm.

SDI haalt een piek van 133Nm (bij 2200rpm en als ik mij niet vergis halen ze bij 1800rpm nog maar 106.4Nm), scheelt hem niet veel (ook al heeft mijn naft sneller koppel beschikbaar dan een recente diesel), maar kwil uw berekoppel maar eens staven en uw o zo wonderbaarlijke techniek

Heb zelfs niks tegen VAG hun motoren, maar afkomen met dat ze o zo goed zijn is er wat over, ze hebben mss even hun gloriejaren gekend, maar mogen nu plaats maken voor andere merken.

EDIT:

Ik had het gezegd he : GEEN TUNERS EN CHIPPING ! Dat zijn motoren die worden kapot gereden, tuurlijk hebben die meer ...

Maar de 150pk uit de 1.9tdi was ook de limiet voor VW, en ze hebben er zelf last met gehad dat die te snel kapot gereden werd, dus ja...

En qua pk/l is BMW met zijn 91pk/l toch de sterkste?

eniac · 16 jan 2006

tca zei:
Vergelijk ze maar, bijna enkel BMW kan betere acceleratiecijfers voorleggen met 1.9 of 2.0 liter diesel, indien je vergelijkt met wagens die zelfs tot 10% meer PK's hebben dan VAG.

Sorry, zever. Wagens in dezelfde grootte-orde met 10% meer PK's zullen door de band sneller zijn.

Evenveel PK's en minder zelfs, VAG haalt het meestal, in het vooropgestelde voorbeeld is de Ford zelfs niet sneller, ze zullen al ongelooflijk blij zijn dat ze even snel zijn, want dat is al een hele prestatie ... voor Ford.

"voor Ford".
Lol.

Toch maar niet te minachtend doen over Ford hoor. Een Focus heeft ongetwijfeld een beter onderstel dan een Golf (hij wordt er dan ook unaniem om geroemd), da's ook "een hele prestatie ... voor Ford" zeker? En hij heeft tenminste properdere, stillere motoren liggen en motoren die geen 1900cc nodig hebben om 110PK te halen.

eniac · 16 jan 2006

tca zei:
Je moet idd niet elke motor van VAG gaan vergelijken met andere motoren, maar er zijn wel bepaalde motoren van VAG (de sterkste misschien) die op vlak van prestaties niet zomaar eventjes te evenaren zijn, behalve door merken die daarvoor gekend zijn, zoals BMW, en ja ook Toyota en Honda. Maar, in dat lijstje kan je geen Opel of Ford of Renault plaatsen, dat weet je ook.

"Er zijn motoren" "de sterkste misschien".

Sorry kerel, maar dat is al HEEL wat anders dan wat je hier zei:

Het voordeel van de luidruchtige VAG motoren is dat ze op gebied van koppel en PK's moeilijk te kloppen zijn

Hier spreek je dus niet over "de sterkste", hier spreek je gewoon over TDI's in het algemeen.
En ja, naast een 1.9TDI kan je zonder twijfel met gemak een Opel of Ford of Renault plaatsen.

Ohja, Renault heeft tegenwoordig trouwens ook een 2.0 commonrail met 175PK hoor. Da's nog meer dan die 2.0TDI met 170PK. Tot zover het "steeds een stap voor zijn op anderen".

eniac · 16 jan 2006

tca zei:
VAG maakt de switch naar commonrail heel traag, en toch blijven ze op vlak van prestaties de referentie ... mogelijk is er nu even een paar jaar dat ze gelijk presteren als "anderen", maar een Opel Astra (zonder Fiat motor), een Ford Focus, of een gelijkaardige Renault of Peugeot of jappanner, die toch wint van een Golf V 2.0TDI 140pk, nog steeds met verouderde technologie, plaats ze maar hoor, ik wacht.

Het feit dat een Astra met Fiat motoren rondrijdt, who the fuck cares? Er ligt een 1900 in, hij heeft 150PK, punt uit. Die motoren zijn er trouwens mede gekomen door geld van GM, Fiat had het anders misschien niet eens overleefd.
Trouwens, uiteraard winnen ze niet. Dat is zowat het hele punt. Wagens van vergelijkbaar gewicht met gelijke PK's en vergelijkbare versnellingsbakverhoudingen etc, gaan ALTIJD gelijkend presteren. Hoe oud of nieuw de technologie ook is.

Je gaat dus van "de TDI's zijn superieur" naar "er zijn geen merken die BETER presteren". Sorry, maar da's al toegeven dat je oorspronkelijk in de fout ging.

En dat zegt genoeg neen, zelfs met verouderde technologie nog steeds kunnen verweren ... niet zoals Ford en Opel in de jaren 90 met hun 80 pk dieseltjes, DAT was oude technologie.

Toch maar beter in het heden beginnen leven hoor.

edit:
Kijk, om het allemaal eventjes in perspectief te zetten: TDI's waren in de tijd een hele revolutie, zal ik niet ontkennen. Niemand kon eraan tippen. Vandaag de dag ligt dat helemaal anders. Iedereen komt uit met dieseltjes die competitief zijn op vlak van prestaties met de TDI's, en op de koop toe zijn die stiller en properder. Goed, op vlak van PK/l doen ze het nog altijd zo slecht niet (alhoewel die 1.9TDI al lang vervangen had moeten zijn door een model met wat kleinere inhoud imo), maar stellen dat een TDI met evenveel PK en koppel beter presteert dan CR's, dat is echt bullshit. 100PK is 100PK. De rest wordt bepaald door externe factoren.

allerlaatste edit:
trouwens, een vergelijking puur op PK/l is niet zo fair. Dan lijkt een 1.3 turbodiesel met 69PK/l geen match voor een 2.0TDI met 85PK/l, maar uit kleine dieselmotoren is het sowieso lastiger om veel PK's te halen.

tca · 1 feb 2006

MilM zei:
1) ik had gezegd dat er uit het motorblok 200 pk kan gehaald worden, dus je wist dat het al niet standaard was
2) u vroeg een 200pk common rail 2liter dat u zo standaard kon kopen, u hebt een 200pk 2 liter common rail gekregen dat u bij een dealer kunt kopen (hier bij ons is dat mogelijk)

Alpina is geen tuner zoals bv Hartge.
Enja, het is tuning, het was om duidelijk te maken dat er daar 200pk kan wordne uitgehaald.

En een halve racewagen ? Hij kost minder als een 330d

Zoals ik al zij, je moet er al een getunede wagen (en dan nog een getunede BMW) bijslepen om een VAG te kloppen. Je onderstreep enkel mijn stelling maar, weet je.

Alpina is een getunede BMW. Het merk is BMW, zij maken namelijk die wagen, en Alpina haalt alles terug uit elkaar om een sterkere maar minder betrouwbare wagen te maken, wat in feite ongewild het concept van een racewagen is.

tca · 1 feb 2006

CAS zei:
Bij dit lag ik plat, VW SDI 1900cc motor bied minder koppel aan dan mijn BMW 1.8naft van bijna 22 jaar oud. En de motor die er in zit is een M10, en deze is nog ouder... (de techniek dus).

Vanaf 1600rpm, heeft mijn naft al 122Nm beschikbaar, en loopt zo in stijgende lijn tot 4400rpm tot 140Nm.

SDI haalt een piek van 133Nm (bij 2200rpm en als ik mij niet vergis halen ze bij 1800rpm nog maar 106.4Nm), scheelt hem niet veel (ook al heeft mijn naft sneller koppel beschikbaar dan een recente diesel), maar kwil uw berekoppel maar eens staven en uw o zo wonderbaarlijke techniek

Heb zelfs niks tegen VAG hun motoren, maar afkomen met dat ze o zo goed zijn is er wat over, ze hebben mss even hun gloriejaren gekend, maar mogen nu plaats maken voor andere merken.

EDIT:

Maar de 150pk uit de 1.9tdi was ook de limiet voor VW, en ze hebben er zelf last met gehad dat die te snel kapot gereden werd, dus ja...

En qua pk/l is BMW met zijn 91pk/l toch de sterkste?

Roflol, dat is toch ongelooflijk he. Er is altijd een slimmerik die met de zwakste motor in het gamma komt aandraven, en dan komt zeggen dat die niet sterk is.

Lang over moeten nadenken ?

Aja, mijn TDI (met pompverstuivers) heeft 310Nm bij 1900 toeren, en dat was niet eens de sterktse motor ...

... 5 jaar geleden.

En ik denk dat de M40 die in men BMW ligt (E30 facelift), er 160 heeft, bij weet ik veel hoeveel toeren. Weet jij ook veel dat diesels en benzines een andere koppelcurve hebben, en in feite over de ganse lijn minder koppel voor de benzines, voor een deel door de afwezigheid van turbos, voor een deel omdat benzines weinig koppel hebben zowiezo.

170 pk voor 2 liter is 85 pk/liter, ik weet niet over welke 91pk/liter motor je het hebt, misschien eentje in het 2.5+ liter segment ? Je mag het altijd vermelden hoor, maar de 163pk versie is het niet, want die heeft ... 81.5 pk/liter.

eniac · 1 feb 2006

tca zei:
Zoals ik al zij, je moet er al een getunede wagen (en dan nog een getunede BMW) bijslepen om een VAG te kloppen.

Renault. 2L. 175PK. DONE.

CAS · 1 feb 2006

tca zei:
Roflol, dat is toch ongelooflijk he. Er is altijd een slimmerik die met de zwakste motor in het gamma komt aandraven, en dan komt zeggen dat die niet sterk is.

Sorry, ma jij kwam af dat alle VAG motoren o zo sterk zijn...

Lang over moeten nadenken ?

Neen, beiden staan hier thuis, dus kon ik gemakkelijk de gegevens bezien

Aja, mijn TDI (met pompverstuivers) heeft 310Nm bij 1900 toeren, en dat was niet eens de sterktse motor ...

... 5 jaar geleden.

De M10 motor die ik aanhaalde was ook de zwakste, 22 jaar geleden...

En ik denk dat de M40 die in men BMW ligt (E30 facelift), er 160 heeft, bij weet ik veel hoeveel toeren. Weet jij ook veel dat diesels en benzines een andere koppelcurve hebben, en in feite over de ganse lijn minder koppel voor de benzines, voor een deel door de afwezigheid van turbos, voor een deel omdat benzines weinig koppel hebben zowiezo.

Neen, diesel heeft enkel koppel door de turbo's, gedeeltelijk zouden ze het moeten halen door dat ze een kortere stang hebben (Burny weet het jusite woord) en daardoor minder toeren maken, en zo iets meer koppel zouden moeten creeeren.

170 pk voor 2 liter is 85 pk/liter, ik weet niet over welke 91pk/liter motor je het hebt, misschien eentje in het 2.5+ liter segment ? Je mag het altijd vermelden hoor, maar de 163pk versie is het niet, want die heeft ... 81.5 pk/liter.

535d heeft een 3l diesel met 272pk, das bij mijn weten 91pk per liter...

tca · 1 feb 2006

eniac zei:
Toch maar niet te minachtend doen over Ford hoor. Een Focus heeft ongetwijfeld een beter onderstel dan een Golf (hij wordt er dan ook unaniem om geroemd), da's ook "een hele prestatie ... voor Ford" zeker? En hij heeft tenminste properdere, stillere motoren liggen en motoren die geen 1900cc nodig hebben om 110PK te halen.

Klopt, Ford heeft beter ophangingen, EN stillere EN properdere motoren als VAG.

Op dat vlak kan VW leren van Ford, klopt. Maar, op het vlak van prestaties heeft VAG niets te leren van Ford, eerder omgekeerd.

1900cc nodig om 110 pk te halen ? 8 jaar geleden ja. Nu hebben ze 2.0 liter nodig om 170pk te maken, oftewel 1.3 liter voor 110pk. Hoeveel liter hebben ze daar bij Ford voor nodig ? Peugeot ? ... ?

Blijven opletten he.

tca · 1 feb 2006

eniac zei:
Renault. 2L. 175PK. DONE.

Idd, je hebt gelijk! Welja, ik heb daar geen moeite mee, dat is idd geklopt ...

eniac · 1 feb 2006

tca zei:
Op dat vlak kan VW leren van Ford, klopt. Maar, op het vlak van prestaties heeft VAG niets te leren van Ford, eerder omgekeerd.

Niks omgekeerd. Wagens van dezelfde grootte/gewicht met gelijke PK's gaan gelijkend presteren (all else being equal). Hoe oud of nieuw de techniek ook is die erinzit. Ik heb je trouwens het cijfermateriaal al eerder gegeven dat Ford inderdaad geen bal te leren heeft van VAG ook.

1900cc nodig om 110 pk te halen ? 8 jaar geleden ja. Nu hebben ze 2.0 liter nodig om 170pk te maken, oftewel 1.3 liter voor 110pk. Hoeveel liter hebben ze daar bij Ford voor nodig ? Peugeot ? ... ?

Zo. Toon jij me dan even een motorblokje van VAG dat je in een Golf kan droppen, dat kleiner is dan 1900cc en dat 100PK of meer biedt? (of zelfs 90PK)
Ik ben benieuwd.

Blijven opletten he.

Jij ook he.

tca · 1 feb 2006

eniac zei:
edit:
Kijk, om het allemaal eventjes in perspectief te zetten: TDI's waren in de tijd een hele revolutie, zal ik niet ontkennen. Niemand kon eraan tippen. Vandaag de dag ligt dat helemaal anders. Iedereen komt uit met dieseltjes die competitief zijn op vlak van prestaties met de TDI's, en op de koop toe zijn die stiller en properder. Goed, op vlak van PK/l doen ze het nog altijd zo slecht niet (alhoewel die 1.9TDI al lang vervangen had moeten zijn door een model met wat kleinere inhoud imo), maar stellen dat een TDI met evenveel PK en koppel beter presteert dan CR's, dat is echt bullshit. 100PK is 100PK. De rest wordt bepaald door externe factoren.

Ik meen dat je jezelf tegenspreekt ... ten eerste zeg ik niet dat VAG's sneller zijn OMDAT het pompverstuivers hebben, maar wel dat ze vaak sneller zijn, en pompverstuivers hebben. Een kleine nuance, maar een wereld van verschil!

Nu, wat zie ik, puur op cijfers, dat oude pompverstuivers heden ten dage nog door veel merken met alle moeite van de wereld geklopt kunnen worden met de zogezegd nieuwe (en dus betere) technologie. Hoe verklaar jij anders die 1.9TDI 150pk van 5 jaar geleden ?

Dus, dan stel ik mij de vraag : oude technologie, slechte technologie ?

Ja, maar niet qua prestaties, en dat was het begin van de discussie.

eniac · 1 feb 2006

tca zei:
Ik meen dat je jezelf tegenspreekt ... ten eerste zeg ik niet dat VAG's sneller zijn OMDAT het pompverstuivers hebben, maar wel dat ze vaak sneller zijn, en pompverstuivers hebben. Een kleine nuance, maar een wereld van verschil!

Goed, maar dat maakt niet uit, ik heb het gewoon over hoe TDI's zich tegenover modernere motoren verhouden. Ik zie dus niet in waar ik mezelf precies tegenspreek.

Nu, wat zie ik, puur op cijfers, dat oude pompverstuivers heden ten dage nog door veel merken met alle moeite van de wereld geklopt kunnen worden met de zogezegd nieuwe (en dus betere) technologie. Hoe verklaar jij anders die 1.9TDI 150pk van 5 jaar geleden ?

Ik zeg zelf toch dat ze toen dik in orde waren en een kleine revolutie ontketenden? Maar dat betekent niet dat ze nu nog allesoverheersend zijn. Qua PK/l kunnen sommige nog enigszins mee (de 1.4TDI en 1.9TDI alleszins niet meer), maar op andere vlakken zijn ze nu echt voorbijgestreefd.

Dus, dan stel ik mij de vraag : oude technologie, slechte technologie ?

Ja, maar niet qua prestaties

Prestaties qua PK/l inderdaad niet. Prestaties zoals in "in x seconden naar 100" staan los van ouderdom van techniek, all else being equal zijn twee motoren met 100PK gewoon even snel.

Archief - Mercedes C220cdi, BMW 318d of Audi A4 2.0tdi

tca

Legacy Member

Burny

Legacy Member

MilM

Legacy Member

tca

Legacy Member

tca

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Burny

Legacy Member

CAS

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

tca

Legacy Member

tca

Legacy Member

eniac

Legacy Member

CAS

Legacy Member

tca

Legacy Member

tca

Legacy Member

eniac

Legacy Member

tca

Legacy Member

eniac

Legacy Member