Archief - Hoe best een bocht nemen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
wafelijzer
Legacy Member
eniac zei:
je misinterpreteerd het hé,
"in een bocht mag je nooit nog bijremmen/ meer gas geven,
je moet VOOR de bocht reeds de juiste snelheid hebben en die snelheid aanhouden in de bocht zelf.
het domste wat je kan doen is extra gas gaan geven of afremmen. beiden zijn zeer slecht. "
zoals ik reeds zei, EXTRA gas geven is niet nodig, gewoon de gas aanhouden.
toch duidenlijk ?
hoe dan ook, wat ik bedoel is exact hetzelfde als jou maar jij verwoorde het dan wel anders ...
wafelijzer
Legacy Member
eniac zei:
je sprak wel over onder en overstuur
maar kom, nu ga ik erover ophouden.
dit heeft geen zin, hoewel je het mischien niet wil zien, wou ik gewoon hetzelfde zeggen als jij deed.
veel gas bijgeven is niet goed vanwege onderstuur bij voorwielaandrijving, net zoals men het bij een basis kennis fysica kan leren ...
autorijden = fysica.
grtz
je hebt dus volledig gelijk
foo-pah
Legacy Member
Wa ik hier allemaal lees blijkt in de meeste gevallen gebaseerd te zijn op persoonlijke ervaringen en minder op elementaire mechanica...
Daarom zal ik even de exacte verklaringen geven.
Remmen in de bocht is nooit goed, dit zorgt bij grote remkracht op het voorwiel voor het rechtdoor gaan in de bocht en bij een grote remkracht op het achterwiel voor het volledig spinnen met de snuit naar de binnenkant van de bocht.
Dit komt omdat de wrijvingskrachten die u in de bocht houden radiaal gericht zijn, dus naar het middelpunt van de bocht. Er werkt radiaal ook de centrifugale kracht die naar de buitenkant van de bocht gericht is. Bij remmen valt die wrijvingskracht grotendeels weg en gaat de auto rechtdoor of begint te spinnen (afhankelijk van de krachtverdeling)
Ook acceleren (gas bijgeven) in de bocht is zelden goed om dezelfde redenen, hier hangt de krachtverdeling af van het feit of de auto vooraan of achteraan aangedreven is.
Ontkoppelen is ook niet goed omdat de wielen dan niet meer aangedreven zijn en minder kracht kunnen uitoefenen op de weg, wat leidt tot minder grip.
De enige juiste oplossing is dus gas loslaten en de auto zo ver mogelijk naar de buitenkant van de bocht proberen op de baan te houden.
Voor gedetailleerde uitwerkingen stuurt ge maar een pm, maar dit is de enige juiste oplossing.
Daarom zal ik even de exacte verklaringen geven.
Remmen in de bocht is nooit goed, dit zorgt bij grote remkracht op het voorwiel voor het rechtdoor gaan in de bocht en bij een grote remkracht op het achterwiel voor het volledig spinnen met de snuit naar de binnenkant van de bocht.
Dit komt omdat de wrijvingskrachten die u in de bocht houden radiaal gericht zijn, dus naar het middelpunt van de bocht. Er werkt radiaal ook de centrifugale kracht die naar de buitenkant van de bocht gericht is. Bij remmen valt die wrijvingskracht grotendeels weg en gaat de auto rechtdoor of begint te spinnen (afhankelijk van de krachtverdeling)
Ook acceleren (gas bijgeven) in de bocht is zelden goed om dezelfde redenen, hier hangt de krachtverdeling af van het feit of de auto vooraan of achteraan aangedreven is.
Ontkoppelen is ook niet goed omdat de wielen dan niet meer aangedreven zijn en minder kracht kunnen uitoefenen op de weg, wat leidt tot minder grip.
De enige juiste oplossing is dus gas loslaten en de auto zo ver mogelijk naar de buitenkant van de bocht proberen op de baan te houden.
Voor gedetailleerde uitwerkingen stuurt ge maar een pm, maar dit is de enige juiste oplossing.
the maniak
Legacy Member
@ foo-pah
moogt ge juist voor ge de bocht begint te nemen nog een versnelling omlaag gaat en dus nog vetragen op de op de motor in het begin van de bocht (koppeling wel volledig los natuurlijk). Is dit eigenlijk goed of is dit gevaarlijk? Ik heb soms de neiging om zo te rijden as ik iets sportiever aant rijden ben.
moogt ge juist voor ge de bocht begint te nemen nog een versnelling omlaag gaat en dus nog vetragen op de op de motor in het begin van de bocht (koppeling wel volledig los natuurlijk). Is dit eigenlijk goed of is dit gevaarlijk? Ik heb soms de neiging om zo te rijden as ik iets sportiever aant rijden ben.
foo-pah
Legacy Member
het maakt nie uit of er geremd wordt op de motor of met de remmen, beide zorgen voor de vertraging van de auto. Deze vertraging vereist tangentiele wrijvingskrachten die ervoor zorgen dat de radiale wrijvingskrachten verminderen of zelfs verdwijnen waardoor de auto gaat slippen of rechtdoor gaat in de bocht.
Dit is natuurlijk pas gevaarlijk vanaf een drempelwaarde van de remkracht, indien de snelheid niet al te groot is en er wordt niet al te fel geremd dan is er geen enkel gevaar. Ik beschreef alleen de extreme situatie die hopelijk niet al te vaak voorkomt maar die wel aan de basis ligt van veel ongevallen.
Dus lichtjes remmen of terugschakelen en op de motor remmen is niet gevaarlijk, maar de beschrijving die ik hoger gegeven heb is wel altijd geldig.
De wagen neigt dus altijd naar slippen of rechtdoor gaan maar dit uit zich pas bij hoge snelheden of hoge rem- of acceleratiekrachten.
*edit* bij achterwielaandrijving nooit hard accelereren bij het uitkomen van een bocht, dit kan serieuze gevolgen hebben. Bij voorwielaandrijving houdt dit echter geen gevaren in.
Dit is natuurlijk pas gevaarlijk vanaf een drempelwaarde van de remkracht, indien de snelheid niet al te groot is en er wordt niet al te fel geremd dan is er geen enkel gevaar. Ik beschreef alleen de extreme situatie die hopelijk niet al te vaak voorkomt maar die wel aan de basis ligt van veel ongevallen.
Dus lichtjes remmen of terugschakelen en op de motor remmen is niet gevaarlijk, maar de beschrijving die ik hoger gegeven heb is wel altijd geldig.
De wagen neigt dus altijd naar slippen of rechtdoor gaan maar dit uit zich pas bij hoge snelheden of hoge rem- of acceleratiekrachten.
*edit* bij achterwielaandrijving nooit hard accelereren bij het uitkomen van een bocht, dit kan serieuze gevolgen hebben. Bij voorwielaandrijving houdt dit echter geen gevaren in.
CAS
Legacy Member
AkiMbO zei:
Als ge met ne achterwielaangedreven wagen te snel door den bocht gaat en em begint uit te breken moe ge zelfs gas bijgeven (of aanhouden)! Heel den thread klopt gewoon ni aangezien er eerst verwarring was over het al dan niet normaal of te snel door de bocht te gaan...
AkiMbO
Legacy Member
CAS zei:
Ja, daar heb je het echt wel totaaaaal fout hoor...
Ten eerste gaat een achterwielaangedreven wagen in normale omstandigheden NOOIT uitbreken als ge de bocht juist inzet (dus van vooraf al niet teveel gas geeft, laat staan gas bijgeven in de bocht)
En dan nog, het gaat hier over een normale bocht die je neemt, dus zonder uitbreken en/of onderstuur.
Ik heb trouwens ervaring genoeg met slippen (uitgelokt weliswaar, zowel over-als onderstuur) dus ik weet zeker over wat ik spreek.
Morpheus
Legacy Member
CAS zei:
Komaan seg, gij gaat dus met nen achterwiel aangedreven wagen nog op de gas gaan staan...
Dringend nen slipcursus nodig voor u...
In nood, beetje tegensturen, (even ontkoppelen en dan terug koppelen of indien niet te erg even van het gas).
Zo is het mogelijk opnieuw controle te krijgen en object te ontwijken.
Spaar maar eens 250€ en een dagje slippen zal u deugd doen, en het is leuk
CAS
Legacy Member
AkiMbO zei:
OK, vanaf nu als ik uitbreek zal ik mijn gas lossen, en zien wa er dan gebeurd... Beter uw uitbreken onder controle houden in mijn ogen ze, maar ja, zelfs Morpheus zegt het, en die rijd met een 607, dus die zal het wel weten.
BTW, iemand al clipkes gezien waarin ze u leren powersliden? Waarin ze het demonstreren, juist ja, daar gaan ze allemaal van de gas
Morpheus
Legacy Member
CAS zei:OK, vanaf nu als ik uitbreek zal ik mijn gas lossen, en zien wa er dan gebeurd... Beter uw uitbreken onder controle houden in mijn ogen ze, maar ja, zelfs Morpheus zegt het, en die rijd met een 607, dus die zal het wel weten.
BTW, iemand al clipkes gezien waarin ze u leren powersliden? Waarin ze het demonstreren, juist ja, daar gaan ze allemaal van de gas
Meneer beseft niet dat slippen om noodomstandigheden gaat. Dat powersliden of wathever is lekker stoer dat wel.
Maar kom toch maar eens slippen, kwestie dat ge ook een paar objecten gaat kunnen ontwijken
. Want als ge daar nog wat gas gaat bijgeven gade 5 keer rondstaan .Damn man, gas geven bij overstuur met een achterwielaangedreven wagen
.Driften kunde daarmee doen ja. Maar dat is wel niet normaal rijden hé
CAS
Legacy Member
Morpheus zei:Komaan seg, gij gaat dus met nen achterwiel aangedreven wagen nog op de gas gaan staan...
Dringend nen slipcursus nodig voor u...
In nood, beetje tegensturen, (even ontkoppelen en dan terug koppelen of indien niet te erg even van het gas).
Zo is het mogelijk opnieuw controle te krijgen en object te ontwijken.
Spaar maar eens 250€ en een dagje slippen zal u deugd doen, en het is leuk
GAS BIJGEVEN OF AANHOUDEN, kunde et nu lezen? Teveel is ni goe, te weinig ook ni, ik rij zo door mijn bochten, en hou zo de wagen perfect onder controle... Nuja, zal al iedere dag chance gehad ebben.
Morpheus
Legacy Member
CAS zei:
Daar gaat het niet over hé vriend...
Op een slipcursus gaat het over noodomstandigheden...
Of gaat ge mij nu gvd gaan wijsmaken dat ge op sneeuw nog wat gas gaat bijgeven met overstuur met uw achterwielaangedreven voiture. :ironic:
Laat staan dat ge dat gaat doen op een slipoefening met twee objecten
.CAS
Legacy Member
Morpheus zei:Daar gaat het niet over hé vriend...
Op een slipcursus gaat het over noodomstandigheden...
Of gaat ge mij nu gvd gaan wijsmaken dat ge op sneeuw nog wat gas gaat bijgeven met overstuur met uw achterwielaangedreven voiture. :ironic:
Laat staan dat ge dat gaat doen op een slipoefening met twee objecten
Euhm, IK begin over powersliden, JIJ zet het gesprek om naar SLIPCURSUS en ineens praat ik naast het onderwerp?
BTW, in de sneeuw komt mijn voet enkel van de gas als toerenbegrenzer bereikt word... Ma kom, tis grappig over hoe ik iets zeg op een droogwegdek, en het nu ineens al over sneeuw gaat en slipcursus.
eniac
Legacy Member
wafelijzer zei:
Mja ik bedoel dus echt wel dat je gerust extra gas kan bijgeven hoor
De ideale snelheid ligt niet voor elk punt in de bocht gelijk. Nuja, vrij triviaal, want ik hoop dat iedereen hier zijn bochten op een veilige snelheid ingaat ipv ene die net op de limiet ligt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.