Archief - Fiscale wijziging voor Bedrijfswagens vanaf 2012 voor werknemers en gevers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Chilliewillie88

Legacy Member
eniac zei:
Ohja, ik vind trouwens ook dat ze alle wagens eens langs de keuring mogen rijden voor vermogensmeting. Alle motorisch getunede wagens die dit niet aangegeven hebben betalen vanaf nu extra taksen. Want ja, het is extra vermogen waar je nooit belastingen op betaald hebt, en dat mag niet meer. We moeten toch ergens het geld halen he? En uiteraard allemaal een duurdere verzekering, want vermogen betaal je in de verzekering, zoals we wel weten ;)

Misschien zouden ze motorisch tunen beter direct afschaffen. Er zouden een pak minder ongevallen gebeuren. De helft vlamt ermee rond met een mentaliteit van, zie mij keer gaan met mijn opgevoerden bak. De helft dan nog eens met remmen die niet aangepast zijn, etc.

See what I did there, LRRP?


zeer juist :applause:

Necrolite

Legacy Member
Burny zei:
*staat recht en applaudisseert*

Idem!

Zoals al veel gezegd hier, is deze belasting eerder een soort van jaloezie-belasting.

Velen vergeten duidelijk dat de bedrijfswagen er is gekomen omdat de loonlasten hier zo hoog zijn en om toch enige tegemoetkoming te doen naar de werknemers toe. Een bedrijfswagen is gewoon een onderdeel van het loonpakket, gelieve het dan niet te aanzien als een "mooi extratje".

En inderdaad, als er krassen of blutsen aan de wagen komen (van bijvoorbeeld iemand anders en die rijdt gewoon weg) mogen wij er ook voor opdraaien.
En als we de wagen moeten binnenleveren mag er niets op aan te merken zijn, indien het wel zo is, mogen we het zelf betalen.
Dus stellen dat mensen met een bedrijfswagen rijden zoals onverantwoorde gekken is geheel onterecht.
Er zullen er wel zijn die doorvliegen, maar dit heb je ook bij mensen die geen bedrijfswagen hebben. Gelieve ze niet allemaal over dezelfde kam te scheren.
Alsook, rij ik ook niet graag rond met een wagen vol krassen en builen (ik behandel mijn bedrijfswagen alsof ik hem zelf heb aangekocht...).

En zoals al veel gezegd, wat houdt jullie tegen om ook een job te kiezen met een bedrijfswagen?
Je mag het voor mijn part gerust eens proberen. Vele uren op de baan (4 uur reistijd, 8u bij een klant werken, en 's avonds mag je soms (veelal) nog wat werk intern doen voor het eigen bedrijf).
Je moet niet alleen kijken naar de "mooie" bedrijfswagen, je mag ook gerust naar de rest kijken.
Er is aan alle werk voor- en nadelen. Aanvaard dit dan ook!
Er zijn mensen die maar op 10 minuten van hun werk wonen en misschien minder voordelen hebben, maar dan meer van hun vrije tijd kunnen genieten.

Altijd dat jaloers gedoe op die bedrijfswagens... om ziek van te worden.

ComputerVISTA

Legacy Member
Burny zei:
*staat recht en applaudisseert*

*steekt arm in de lucht*

:unsure:

Motor chippen is zo 2010!

Nu als ik zie hoe ze een wagen bij ons beschouwen, behalve ik teert echt iedereen op die auto, ze vergeten toch echt dat dit een PAK goedkoper is dan zelf een auto hebben en onderhouden hoor, bijna gratis! Dus echt reden van klagen is er niet. Iedereen zal zijn steen moeten bijdragen.

Emerxill

Legacy Member
Voor mij is het principe kwestie. We betalen al zoveel belastingen en nu mogen we via de belastingen nog eens opdraaien voor het wanbeleid bij alles wat nog maar naar overheid riekt (waar ook de banken toe horen).
Ze zeggen dat we allemaal een inspanning moeten doen. Maar het is vooral de hardwerkende middenklasse die weer in zijn zakken gezeten wordt.
Als ze het logge en geldverslindende overheidsapparaat hadden aangepakt (waar volgens mij ettelijke miljarden te rapen valt), dan had ik ingezien dat het voor de "onderhandelaars" menes was en had ik mij er meer bij neergelegd.

De meesten die hier staan te roepen dat ze zo tegen bedrijfswagens zijn, zijn zij die het meeste de mogelijkheid hebben om in het zwart bij te klussen. Ik heb quasi geen enkele mogelijkheid om in't zwart bij te verdienen en ook mij hoor je niet klagen over zwartwerkers.
Onze bedrijfswagen kost de maatschappij niks (het brengt onrechtstreeks zelfs heel wat op), zwartwerk (aka sociale fraude) kost de maatschappij wel handen vol geld.

Soit, ik wil de definitieve regeling nog wel eens zien...Als die er ooit komt, want ik heb zo een klein vermoeden dat de regering terug op zijn gat zit als men het dossier BHV zal aansnijden.
En anders ga ik wel in NL werken, wel geen bedrijfswagen meer maar wel meer loon en kan ik veel meer van mijn lening terugtrekken (nog iets waar ze hier in BE willen aan zitten). Of zoek ik mij een werkgever die in Luxemburg gevestigd is...

[B]Rocketeer

Legacy Member
[LRRP];15700468 zei:
Anders is hij toch niet goed bezig ze :p

:sad:
Toeme, dan ben ik precies ni goe bezig.


NiXiE zei:
krijg je niet om het X-aantal jaar ene nieuwe?
ik dacht zelf dat bedrijfswagens na 3 jaar afgeschreven waren. Bij de dienstwagens toch.

Hier na 4j of 120000km.
Maar je kan perfect ook 5-6j nemen als je wilt. Termijn bepaal je zelf.
Zelfs na 1j als ge wilt (ni echt interessant voor uwe leaseprijs :p)

---------------------------

Over de discussie van: ge kunt ermee vlammen omdat het uw eigen wagen niet is.

Dit is iets dat in het prille begin zo was.
Nu gaat dit echter niet meer op.

Elke kras/deuk die in de wagen zit (steenslag wordt aanschouwd als normale slijtage) moet inderdaad hersteld worden. Die herstelling dient te gebeuren door een erkende garage (als de leasingmaatschappij het ziet, beter dat je zelf laat repareren bij een garage naar keuze :p)

Voor de werknemer zijn er clausules in het contract gezet.
Zij dienen vb een franchise te betalen.

Zelfde met een ongeval waarvan zij in fout worden gesteld.
Voorbeeld:
* eerste keer is franchise van 250€
* 2de keer is 50% betalen van de kosten
* 3de keer is 75% betalen van de kosten
* 4de keer is uw ontslag

Gray

Legacy Member
[LRRP];15700714 zei:
Van mij mogen ze alle bedrijfswagen direct afschaffen. Er zouden een pak minder ongevallen gebeuren. De helft vlamt ermee rond met een mentaliteit van, als ik een ongeval heb/perto is, het bedrijf betaald toch.

Nee, het bedrijf betaald niet het is de verzekering, hoe noemt zoiets => OMNIUM! ;) (kan iedereen nemen op zen auto)

Gray

Legacy Member
En ik hoop dat ze het effectieve aantal kilometers niet gaan opnemen in de berekening want wat gaan de mensen dan doen die 70km of meer van hun job wonen? (en zo zijn er veel!)
De helft van hun pre afgeven of gaan doppen?

Tyfius

Legacy Member
Was LRRP ook niet diegene die ooit is een bedrijfswagen had maar die niet mocht gebruiken voor privé gebruik? Vandaar misschien nog een deel van de jaloezie. :)

Wanneer ik het openbaar vervoer zou willen nemen ben ik minstens anderhalf uur onderweg, met bus, trein, overstap, trein en bus. Op voorwaarde dat alles op tijd is, anders sta ik ergens zeker een kwartier tot een half uur met mijn vingers te draaien. Met de wagen net geen half uur. Wat zijn mijn opties? Werk zoeken in de buurt waar ik woon? Ik doe mijn job zeer graag, ik wil hier niet meteen weg. Gaan wonen in de buurt van mijn werk? Dan zit ik ver van familie en vrienden. Ik had een eigen wagen (een Ford Focus), en dat kostte mij maandelijks aan benzine, verzekering, onderhoud, lening/sparen. (Alles moet je op maandbasis berekenen natuurlijk.) Nu kon ik kiezen, een loonsverhoging of een bedrijfswagen. Ik heb toen de berekening gemaakt waar ik het voordeligste mee uitkwam, en dat was de bedrijfswagen. En dat is een dikke vette A4 geworden. Mijn werkgever wou dat betalen, en dat biedt mij meer dan genoeg comfort en een deftige verkoopwaarde over 4 jaar. Als je moet kiezen tussen een wagen uit die categorie, of een wagen uit een veel lagere categorie, dan wil ik wel eens zien hoeveel er voor die wagen uit de lagere categorie gaan kiezen. Ik heb de berekening gedaan, en ik kom eigenlijk 4 euro goedkoper uit dan nu, als ik goed geteld heb. Dus ik ga er niet over klagen.

Los daarvan zoekt men gewoon een belasting om een belasting te innen. Men zou zich beter focussen op andere dingen.

Ik lees hier ook iemand opperen dat bedrijfswagens geen probleem is, maar ze mogen niet voor privé gebruik gebruikt worden. Dan gaat iedereen los van zijn bedrijfswagen een tweede wagen moeten kopen, want op het openbaar vervoer in België moet je niet vertrouwen. Als ze dit doen moeten ze dit doortrekken naar alles. Alle extra legale voordelen (laptop, GSM, maaltijdcheques, ...) afschaffen en bij het loon bijtellen, de notionele intrest afschaffen en eens zien hoeveel bedrijven er nog gaan overblijven. Ze zullen rap terugkrabbelen.

Zillybe

Legacy Member
[B]Rocketeer;15702898 zei:
Voor de werknemer zijn er clausules in het contract gezet.
Zij dienen vb een franchise te betalen.

Zelfde met een ongeval waarvan zij in fout worden gesteld.
Voorbeeld:
* eerste keer is franchise van 250€
* 2de keer is 50% betalen van de kosten
* 3de keer is 75% betalen van de kosten
* 4de keer is uw ontslag

Ik veronderstel dat bovenstaande per jaar is en dan ook nog eens een percentage van de franchise ipv de 'kosten' ? Echt jong, anders kunt ge zoiets toch niet aanvaarden ?

ComputerVISTA

Legacy Member
Tyfius zei:
Ik lees hier ook iemand opperen dat bedrijfswagens geen probleem is, maar ze mogen niet voor privé gebruik gebruikt worden. Dan gaat iedereen los van zijn bedrijfswagen een tweede wagen moeten kopen, want op het openbaar vervoer in België moet je niet vertrouwen. Als ze dit doen moeten ze dit doortrekken naar alles. Alle extra legale voordelen (laptop, GSM, maaltijdcheques, ...) afschaffen en bij het loon bijtellen, de notionele intrest afschaffen en eens zien hoeveel bedrijven er nog gaan overblijven. Ze zullen rap terugkrabbelen.

Bullcrap op pootjes! Alleen willen de mensen een auto, zelf voor naar de bakker om de hoek te gaan. Ze moeten al van op voorhand niet van het openbaar vervoer weten ook al hebben ze het nog nooit genomen.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Dit is een voorbeeld en het is effectief een percentage van de KOSTEN bij een ongeval in fout. En neen dit is niet per jaar, maar per leaseperiode

Of dacht gij dat het bedrijf het tof vindt dat gij onverantwoord rondrijdt met hun leasebakken en bij ongeval in fout bijna geen fluit moet betalen en zij met serieus wat kosten zitten.

Kosten moet daarom niet de factuur van de herstelling zijn (maar kan wel als de verzekering voorbeeld niet tussenkomt omdat gij met uw zatte botten hebt rondgereden), maar kan idd de franchise zijn, verhoging van de verzekering, vervangwagen,...


Nog nooit gehoord van: een bedrijfswagen kan een vergiftigd geschenk zijn ;)
Die wagens kosten een bedrijf handenvol geld.

Waelvis

Legacy Member
Even reageren op het verschil in loon tussen Arbeiders en bedienden...


Arbeiders verdienen per maand misschien wel meer, maar ge moet eens naar hun belastingsbrief kijken...
Bij mijn schoonpa wordt elke maand het maximum afgehouden, en hij moet elk jaar 3000-4000 bijbetalen aan de belastingen... Als je daar rekening mee houdt, verdient die man minder dan mij.. (Terwijl hij al >30j in ploegen werkt, en ik aan mn 4e werkjaar bezig ben)


Over bedrijfswagens, tjah, spijtig voor de mensen die er een hebben, maar langs een kant begrijp ik het wel dat ze dat nu extra gaan belasten. Er zijn gewoon te veel mensen die een bedrijfswagen hebben die dat echt niet nodig hebben.. Niet dat ik het die mensen niet gun, maar het voordeel was gewoon te groot in vergelijking met andere "extra's".

Wat Rocketeer (denk ik) zei dat nu het aanbod aan tweedehands BMW's, Audi's, ... zal verminderen/verduren is daar natuurlijk wel een enorm jammer nadeel aan..


Edit: Ik persoonlijk sta neutraal tegenover bedrijfswagens, leuk voor de mensen die er een krijgen. Ikzelf heb da nie, ik werk bij de spoorwegen, tzou nogal raar zijn. Ik rij wel in de Benelux gratis met de trein.
Moesten ze mij een bedrijfwagen aanbieden, ik zou zeker niet weigeren, maar ik moet da nie per se hebben. Ik ben meer dan tevreden met mijn loon en extra's.

[B]Rocketeer

Legacy Member
Euhm als ge meer bruto hebt, dan verdient ge netto ook meer.
Als hij jaarlijks een pak meer belastingen moet betalen, dan houdt de werkgever te weinig rsz af.

in België kan het nooit dat: meer bruto = minder netto ;)


De RSZ bijdrage van de werknemers is 13,07% van het brutoloon. Hierop zijn een aantal uitzonderingen, bijvoorbeeld voor bepaalde sectoren, jobstudenten en lage lonen.

De RSZ afhouding van arbeiders wordt berekend op 108% van het brutoloon (dit als compensatie,
omdat er geen RSZ wordt afgehouden op het enkel vakantiegeld).

Tyfius

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Bullcrap op pootjes! Alleen willen de mensen een auto, zelf voor naar de bakker om de hoek te gaan. Ze moeten al van op voorhand niet van het openbaar vervoer weten ook al hebben ze het nog nooit genomen.
Akkoord, voor naar de bakker om de hoek te gaan laat je indien mogelijk de wagen achterwegen. Voor sommige dingen is dat niet altijd handig, maar soit.
Maar ik heb wel een aantal jaar het openbaar vervoer gebruikt, en ik kan u verzekeren dat ik dat uur 's ochtens en 's avonds veel beter kan besteden nu dan voorheen. En dan hebben we het nog niet over wanneer de MIVB of de Lijn plots staakt en gij u plots aan een halte bevindt in the middle of nowhere en dan maar thuis moet zien te raken. Ik heb het allemaal wel meegemaakt.

Moest er een deftig openbaar vervoer zijn, zou ik het zeker terug overwegen, maar op dit moment is het voor mij de meest slechte keuzen.

stupid_noob

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Bullcrap op pootjes! Alleen willen de mensen een auto, zelf voor naar de bakker om de hoek te gaan. Ze moeten al van op voorhand niet van het openbaar vervoer weten ook al hebben ze het nog nooit genomen.

Believe me, I tried.

Met de auto sta ik op driekwartier op mijn werk, terwijl mijn openbaar vervoer traject mij ongeveer 2 uur zou kosten. Inclusief een overstap of 5.
En om de discussie hier nog wa meer op te flakkeren, mijne bedrijfswagen wordt goedkoper zelfs ;)

Burny

Legacy Member
Tyfius zei:
Akkoord, voor naar de bakker om de hoek te gaan laat je indien mogelijk de wagen achterwegen. Voor sommige dingen is dat niet altijd handig, maar soit.
Maar ik heb wel een aantal jaar het openbaar vervoer gebruikt, en ik kan u verzekeren dat ik dat uur 's ochtens en 's avonds veel beter kan besteden nu dan voorheen. En dan hebben we het nog niet over wanneer de MIVB of de Lijn plots staakt en gij u plots aan een halte bevindt in the middle of nowhere en dan maar thuis moet zien te raken. Ik heb het allemaal wel meegemaakt.

Moest er een deftig openbaar vervoer zijn, zou ik het zeker terug overwegen, maar op dit moment is het voor mij de meest slechte keuzen.

Dikke ² that. Na een jaar het openbaar vervoer geprobeerd te hebben, van ellende toch maar de auto beginnen gebruiken om naar school te gaan. (vroeger in den tijd ;) )
voor mij NOOIT meer het openbaar vervoer.

Chilliewillie88

Legacy Member
Idem, voor mij ook nooit meer het openbaar vervoer. Een ware hel is het.
Ik vraag me trouwens af waarom ze werknemers die een gratis treinabonnement van hun werkgever krijgen niet extra belasten hierop.
Twee maten en gewichten me dunkt.

Bubba

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Bullcrap op pootjes! Alleen willen de mensen een auto, zelf voor naar de bakker om de hoek te gaan. Ze moeten al van op voorhand niet van het openbaar vervoer weten ook al hebben ze het nog nooit genomen.

Het Belgisch openbaar vervoer, en dan vooral de trein, is géén deftig alternatief. Als je dat betwist heb je er weinig ervaring mee.

Burny

Legacy Member
Chilliewillie88 zei:
Idem, voor mij ook nooit meer het openbaar vervoer. Een ware hel is het.
Ik vraag me trouwens af waarom ze werknemers die een gratis treinabonnement van hun werkgever krijgen niet extra belasten hierop.
Twee maten en gewichten me dunkt.

Jij post wat ik dacht :)

Emerxill

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Bullcrap op pootjes! Alleen willen de mensen een auto, zelf voor naar de bakker om de hoek te gaan. Ze moeten al van op voorhand niet van het openbaar vervoer weten ook al hebben ze het nog nooit genomen.
Dikke bullcrap op wielekes: ge moogt 's morgens of 's avonds eens op menig perron gaan staan in Brussel-Noord/Centraal/Zuid of richting Brussel. Ik kan u garanderen dat ge gaat verschieten van wat daar staat dat met de bedrijfswagen tot daar is gekomen.
Wil dat zeggen dat die geen bedrijfswagen nodig hebben?
Sommigen daarvan niet nee. De reden waarom die mensen hun wagen hebben "gekregen" is 100% te wijten is aan de overdreven belastingdruk vs een concurrentieel loon kunnen bieden door de werkgever.
Anderen zitten om de zoveel tijd bij een andere klant. Als ze kunnen pakken ze de trein en anders hebben ze -gelukkig- een wagen om tot daar te geraken.

Waelvis zei:
Edit: Ik persoonlijk sta neutraal tegenover bedrijfswagens, leuk voor de mensen die er een krijgen. Ikzelf heb da nie, ik werk bij de spoorwegen, tzou nogal raar zijn. Ik rij wel in de Benelux gratis met de trein.
Moesten ze mij een bedrijfwagen aanbieden, ik zou zeker niet weigeren, maar ik moet da nie per se hebben. Ik ben meer dan tevreden met mijn loon en extra's.
Wat zou gij dervan vinden moesten ze dat ook eens gaan belasten? Want infeite is dat een extra-legaal voordeel waarvoor ge helemaal geen belastingen betaalt (itt bedrijfswagens waar wel al belastingen op betaald worden)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan