Archief - Duitse wagens en hun imago

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nineshots

Legacy Member
In welke milieu's dan? Japan heeft ook automerken van alle lagen. Met lexus kan je zelfs bij snobs toekomen :D

MrKend54l

Legacy Member
E-riko zei:
Geef mij maar een Jap.

Ze braken de motowereld (Honda CB750) open en de supercar wereld (Honda NSX) door "betaalbare" doch oerdegelijke producten op de markt te gooien.

Die tijd is voorbij, maar ****** blijven, in mijn ogen nog steeds de norm op vlak van oerdegelijke massaproductie.

Maar ik blijf wel fan van de degelijkheid, (vierkantige boxy) looks en uitstraling van Duitse wagens uit de periode '80-90.
Daarna teren Duitse merken toch vooral uit hun oude gloerieperiode die ze tot op vandaag handig uitspelen natuurlijk, niet abnormaal als je als merk meer dan 50 jaar bestaat (en sommigen al meer dan 100 jaar).
Trouwens, magazines die cijfers bijhouden mbt betrouwbaarheid, tonen al jaren aan dat de ****** het betrouwbaarste zijn.
Ik zeg niet dat Duitsers daarom onbetrouwbaar zijn, maar met hun (opgebouwde) rep en prijskaartje zou je denken dat ze onbetwistbaar zijn op vlak van betrouwbaarheid...

Het feit dat men vader zijn Mercedes 190 (diesel :wtf:) inruilde voor een Honda Prelude met VTec motor heeft ook wel geholpen mijn ogen open te trekken.
En daar rijdt hij nog steeds mee.

Imago is het kernwoord denk ik.
En in sommige milieu's is het gewoonweg not done om aan te komen in een Japanner....

Het gaat hem ook niet zo zeer over betrouwbaarheid maar vooral over klasse, degelijkheid, materiaalkeuze en rijbeleving.

Een Civic mag dan heel betrouwbaar zijn. Hij kan in de verste verte niet tippen aan de A3, v40, A, 1er.

En zoals gezegd als je afkomt in een GS of LS dan zal je zeker niet uit de toom vallen tegen een 5, E of 6-reeks. Tot het gas opengetrokken wordt en eens een rondje circuit gereden moet worden.

SteakFriet

Legacy Member
duitse fetish begint rare vormen te krijgen...

Een Lexus LFA is superieur aan zowat elke duitse sportwagen van de heilige drievuldigheid. Om dan een ander segment te noemen. Geef mij maar een GS ipv e klasse ofzo hoor.

RB26DETT

Legacy Member
Ben het eens. Verkies een IS ook boven een c, A4 of 3er. Duitsers zijn ingetogen (eufemisme voor saai en sober) ;)

MrKend54l

Legacy Member
Bjorn_1880 zei:
duitse fetish begint rare vormen te krijgen...

Een Lexus LFA is superieur aan zowat elke duitse sportwagen van de heilige drievuldigheid. Om dan een ander segment te noemen. Geef mij maar een GS ipv e klasse ofzo hoor.

Het scheelt dat je voor de prijs van een lfa 10 Duitse sportwagens hebt. Daarnaast is het u goed recht om de GS te verkiezen. Ik ben persoonlijk niet zo een fan van een hybride. De GS F is wel interessant. Maar hij legt het toch af tegen de M5.

E-riko

Legacy Member
Nineshots zei:
In welke milieu's dan? Japan heeft ook automerken van alle lagen. Met lexus kan je zelfs bij snobs toekomen :D

tis da dak zeg....Japan mag dan wel echte premium merken als Lexus (en Infinity) hebben, dat blijven, voor bepaalde über die-hard snobs niet meer dan luxe-Toyota's en luxe-Nissans.

E-riko

Legacy Member
E-riko zei:
tis da dak zeg....Japan mag dan wel echte premium merken als Lexus (en Infinity) hebben, dat blijven, voor bepaalde über die-hard snobs niet meer dan luxe-Toyota's en luxe-Nissans.

MrKend54l zei:
Het gaat hem ook niet zo zeer over betrouwbaarheid maar vooral over klasse, degelijkheid, materiaalkeuze en rijbeleving.

Een Civic mag dan heel betrouwbaar zijn. Hij kan in de verste verte niet tippen aan de A3, v40, A, 1er.

degelijkheid is betrouwbaarheid, zijn 2 synoniemen.

Trouwens, het interieur van de laatste generatie Civic al eens 'beleefd'?
Das nie meer de civic van 10 jaar geleden.
Materiaalkeuze is op zijn Duits.
Waarmee ik niet gezegd wil gezegd hebben dat het design en de layout in zo een Jap ook op zen Duits is :)

En puur op het exterieur afgaande, heeft specifiek zo een type R zijn looks mee, die straalt van meters ver al degelijkheid en betrouwbaarheid uit.
Op foto lijkt die net niet schreeuwerig genoeg om er het label johnny bak op te kleven (die grote spoiler...), maar in real life is het een waardig alternatief voor het sobere design van ze germans.

Om nog maar te zwijgen van de rijbeleving.

Om maar te zeggen, de ****** hebben eigenlijk al alles in huis, én hebben zich ruimschoots bewezen tegenover de gevestigde Europese waarden maar imago/historiek is een niet te onderschatten element.

Maar ik vind persoonlijk dat ****** om de verkeerde redenen te ondergewaardeerd worden in vooral Europa...
Er is trouwens niets mis met een Duitser te verkiezen tav een Jap :)
De mooiste sportwagen op dit moment vind ik trouwens een Merc AMG GT. :)

Black Night

Legacy Member
Bjorn_1880 zei:
duitse fetish begint rare vormen te krijgen...

Een Lexus LFA is superieur aan zowat elke duitse sportwagen van de heilige drievuldigheid. Om dan een ander segment te noemen. Geef mij maar een GS ipv e klasse ofzo hoor.

Zoals hierboven gezegd, koop je voor hetzelfde geld een BMW M5, Audi RS6 Avant en Mercedes AMG GT samen.
Of moet ik zeggen: kocht? De LFA is sinds 2012 uit productie.

Ik zou de Nissan GTR dan eerder naast de andere plaatsen.
Is tenminste nog in productie en een prachtige techniek. Enkel design en afwerking zijn een ander paar mouwen.

SteakFriet

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het scheelt dat je voor de prijs van een lfa 10 Duitse sportwagens hebt. Daarnaast is het u goed recht om de GS te verkiezen. Ik ben persoonlijk niet zo een fan van een hybride. De GS F is wel interessant. Maar hij legt het toch af tegen de M5.

Klopt de prijs was er ook wel naar maar ik wilde gewoon aantonen dat ze ook in staat zijn briljante auto's te bouwen. Neem dan een gtr als voorbeeld.

Een bmw rijdr natuurlijk wel goed dat ga ik niet ontkennen en zeer belangrijk. Toch is dit bij de laatste series al aan het minderen. Het kruipt naar elkaar toe. Een mazda 6, jaguar xe rijdt bv niet slechter dan een dreier hoor.

Over beteouwbaarheid:
Op zich blijft het persoonlijkse smaak maar ik persoonlijk vind het raar dat die duitsers altijd voorgetrokken worden en als beste overal bestempeld worden. Er bestaan echt wel alternatieven.

In mijn ogen zijn het mooi afgewerkte, degelijke aanvoelende wagens maar... Het zijn gewoon prijs-kwaliteit zowat de slechste wagens. Natuurlijk is alles merk-model afhankelijk. Als je ziet wat vw (eigenlijk alle vag) de laatste tien jaar voor fiascos op de markt heeft gebracht.. Oliezuipers, kapotte kettingen, emissieschandalen,... Ik neem dit merk echt niet meer serieus hoor.
Je kan missers hebben maar bij hen is het een constante lijn. Bmw deed al niet veel beter met bv de hele lijn tussen 2008 en 2012 (naften cilinders die uitvielen, 35i's alles gaat daar aan kapot, vanosproblemen, distributiekettingen n47motoren draaien massaal in de soep). Ze zijn nu terug op de betere weg. Zulke dingen lees je allemaal nooit van ******.

E-riko

Legacy Member
het is algemeen geweten dat de Japs de betrouwbaarste auto's/gerief maken, ofwel weet je dat ofwel wil men dat niet weten.

whoopie

Legacy Member
E-riko zei:
tis da dak zeg....Japan mag dan wel echte premium merken als Lexus (en Infinity) hebben, dat blijven, voor bepaalde über die-hard snobs niet meer dan luxe-Toyota's en luxe-Nissans.

Heb je al eens effectief plaats genomen in een infiniti? Of eens mee gereden?

Ik vind die wagens qua design briljant (met de fx op kop). Echt supermooie wagens.
Maar binnenin is dat effectief een luxe nissan.
Harde plastic materialen (de bediening voor spiegels en ruiten bv lijkt gewoon weggenomen uit een nissan micra).
Bovendien kraken die plastics als zot als je er mee rijdt.

Enige model waarop ik niet kan oordelen is die nieuwe suv, gebaseerd op de juke. Die heb ik nog niet getest.

desolation

Legacy Member
Een Mazda 6 naast een 3 zetten vind ik wel heel scheef. Die mazda is overduidelijk gemaakt van goedkopere materialen en voorzien van veel minder demping. Is het daarom een slechte wagen? Neen. Maar hij zit zeker niet op het niveau van een 3-reeks of een C-klasse.

SteakFriet

Legacy Member
desolation zei:
Een Mazda 6 naast een 3 zetten vind ik wel heel scheef. Die mazda is overduidelijk gemaakt van goedkopere materialen en voorzien van veel minder demping. Is het daarom een slechte wagen? Neen. Maar hij zit zeker niet op het niveau van een 3-reeks of een C-klasse.

Al eens in de facelift plaatsgenomen?
De pfl geef ik je gelijk.

desolation

Legacy Member
Yup, op het autosalon. Mazda 6 is een knappe wagen, maar je voelt gewoon die goedkopere materialen overal. Deur is hol en heeft amper demping, alles in het interieur is gemaakt van hetzelfde goedkoop plastiek zoals ook in bv de Ford Mondeo. Je krijgt voor je geld veel auto, maar je moet dat echt niet gaan vergelijken met een 3-serie bv

Nineshots

Legacy Member
Zo zot vind ik een 3 nu ook wel niet hoor. Het premium begint imo pas bij de 5. Maar tov een 1 is een 3 wel al weer een pak beter qua kwaliteit.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Zo zot vind ik een 3 nu ook wel niet hoor. Het premium begint imo pas bij de 5.

Een 3 is in zijn segment premium. Daar is weinig 'imo' aan. Dat een 5 hoger staat is normaal, is ook een pak duurder.

Nineshots

Legacy Member
Ik bedoel dus tov anderen in het segment. De 5 onderscheidt zich (samen met de andere 2 duitsers) veel harder ten opzichte van de concurrent in hetzelfde segment, dan een 3 doet tov anderen in zijn segment.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik bedoel dus tov anderen in het segment. De 5 onderscheidt zich (samen met de andere 2 duitsers) veel harder ten opzichte van de concurrent in hetzelfde segment, dan een 3 doet tov anderen in zijn segment.

Welke concurrenten dan? In het E-segment spelen nauwelijks nog niet-premium merken.

MrKend54l

Legacy Member
Nineshots zei:
Zo zot vind ik een 3 nu ook wel niet hoor. Het premium begint imo pas bij de 5. Maar tov een 1 is een 3 wel al weer een pak beter qua kwaliteit.

Dat mag je mij toch wel eens uitleggen. Naast het feit dat een 3 groter is maakt men gebruikt van dezelfde materialen.

1 reeks:
http://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2015/03/2015-bmw-m135i-interior-images-03.jpg

3 reeks:
http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/2012-bmw-3-series-72.jpg

Ik kan mij ook vergissen natuurlijk. Maar die foto's liegen niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan