Archief - De Grote Biertopic - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
wiseguy444
Legacy Member
Dennoman zei:Veel kleine brouwerijen zijn inderdaad in hetzelfde bedje ziek. Brouwen is een kostelijke en vooral risicovolle onderneming in het begin. Eer ge uw installatie volledig op orde hebt en ook maar kunt denken aan iets van massaproductie, hebt ge al een behoorlijk diepe put voor uzelf gegraven waar slechts weinig op enig tempo uit kunnen kruipen.
Vroeger had elk dorp wel een paar brouwerijen, vaak ook in combinatie met zelfgemaakte limonade en het verhandelen van bieren/dranken van andere brouwers. Als ik me niet vergis, noemen we een rondreizende drankenleverancier daarom nog altijd een "brouwer". Dat is sterk veranderd door allerlei evoluties, zoals overnames door grote brouwerijen en beide Wereldoorlogen, waarin er veel koper is gestolen/"opgeëist" door de Duitse bezetter. Meestal zelfs een combinatie: veel kleine brouwerijtjes waren zo goed als berooid na de oorlog en hun resterend materiaal - dat ze vaak hadden verstopt - werd dan verkocht aan grotere bedrijven. Zo hebben onder meer InBev en Alken hun emporium kunnen uitbouwen.
Een kleine brouwerij onder de kerktoren verkocht aan lokale cafés gewoon hun bier op vat. Dat was al goedkoop, en transportkosten waren ook nul. Nu wordt er standaard afgevuld op fles en getransporteerd. Dat is heel kostenintensief en dus moeten brouwers al van in het begin veel bier uit kunnen pompen als ze het hoofd boven water willen houden. Daarom brouwen ze allemaal "veilig" bier om vooral een zo breed mogelijk publiek aan te trekken. Paradoxaal genoeg komen ze daardoor juist wel in de vergetelheid terecht.
Bieren als de Tumulus en het lokale spul hier (Lupus, De Liter van Pallieter, Serafijn, ...) is wel grappig omdat het van naast de deur is, maar dat is ook het enige waarop ze zich kunnen beroepen. Vaak zijn het van die gastjes die een brouwcursus hebben gedaan en zich nu bierkunstenaars wanen. Resultaat is marktverzadiging met vaak ronduit slecht gebrouwen bier vol met diacetyl of andere foute verbindingen.
Het ergste is dan nog dat elke nieuwe brouwerij automatisch de hemel wordt ingeprezen door een organisatie als Zythos. Uiteindelijk heb je dan een hoop ronduit ondermaatse brouwerijen die worden behandeld alsof ze wereldtop zijn, en dan gaan ze het nog zelf geloven ook. Voor je het weet is België dan "Hét topbierland van de wereld", terwijl het buiten een kleine selectie absolute topproducten waarin we effectief wereldkampioen zijn (en dan heb ik het over Struise/De Ranke/De La Senne/De Dolle/3 Fonteinen/Cantillon/De Cam/...) eigenlijk één grote luchtbel is.
Meer focus op topproducten, en laat de 'drink local'-zever achterwege.
tl;dr: idd
Nee, zo verzuurd en bevooroordeeld is mijn blik op de lokale markt waar we in België dankbaar voor mogen zijn gelukkig niet.
Abio
Legacy Member
wiseguy444 zei:
Jouw "lokale bieren" worden dan nog regelmatig vele kilometers verder gebrouwen dan je zou verwachten (proefbrouwerij op kop)... Om dan nog niet te spreken van de tientallen etiketbieren die omschreven worden als "uniek".
Ik moet Dennoman gelijk geven. Heel veel brol en "namaak" tegenwoordig op de markt, en iedereen denkt tegenwoordig een biertje te moeten brouwen dat net iets beter zal zijn dan de gevestigde waarden.
Leuk dat sommigen het eens zelf willen proberen, maar houd het dan ook voor jezelf en je vriendenkring tot het echt een meerwaarde is.
Al de dromers (ik heb er in de vriendenkring zelf al 3 zitten...) die van dag 1 er veel geld in pompen, want ze denken het even beter te doen dan de rest... En als je na het proeven eerlijk zegt dat je er geen meerwaarde in ziet, dan zijn ze nog teleurgesteld in jou, en zullen ze wel even tonen dat je niets van bier kent... (om nog geen jaar later te moeten vaststellen dat de verkoop toch wel erg tegenslaat).
Natuurlijk leuk dat sommigen wel slagen, en echt topbier brouwen. Maar de kans is toch wel klein...
Ik ga het nu nog niet hebben over mensen die er van overtuigd zijn dat "wij het beste bier hebben", en bv. de Amerikanen, Engelsen, Scandinaviërs enkel brol... Om na enkele kleine tastings toch wel 180 graden te moeten draaien...
Geef mij maar kwaliteit i.p.v. kwantiteit...
wiseguy444
Legacy Member
Waar in België het bier gebrouwen wordt maakt me ni zoveel uit.
Het is natuurlijk niet makkelijk om een toprecept te bouwen.
Maar ik wil toch liever eens af en toe aangenaam verrast zijn van een underdog dan altijd naar diezelfde gevestigde waardes te grijpen.
Als je ni probeert kun je ni op uw bek gaan, das een feit
Maar waar zouden we nu dan staan?
Het is natuurlijk niet makkelijk om een toprecept te bouwen.
Maar ik wil toch liever eens af en toe aangenaam verrast zijn van een underdog dan altijd naar diezelfde gevestigde waardes te grijpen.
Als je ni probeert kun je ni op uw bek gaan, das een feit
Maar waar zouden we nu dan staan?
Pariah
Legacy Member
Ze mogen van mij op hun bek gaan maar dan met vernieuwende/experimentele bieren.
Daarnet naar Brugge geweest voor een trade en ik dacht om nog even bij de Struise shop binnen te springen. Maar was natuurlijk niet open. En op internet vond ik hun openingsuren ook al niet terug (of heb ik er ferm overgekeken)
Die mannen mogen toch eens echt wat beter leren communiceren. Voor zover ik kon zien hadden ze ook niet veel gerief dat echt de moeite was. Buiten Kabert misschien en een bierglas had ik ook nog gewild 
.
Gelukkig was de trade wel de moeite
. Ben echt eens benieuwd naar die DarkLord. Maar ik ga die stouts houden tot van de herfst/winter. Nu is het toch net ietsje te warm hiervoor. 
Daarnet naar Brugge geweest voor een trade en ik dacht om nog even bij de Struise shop binnen te springen. Maar was natuurlijk niet open. En op internet vond ik hun openingsuren ook al niet terug (of heb ik er ferm overgekeken)
Die mannen mogen toch eens echt wat beter leren communiceren. Voor zover ik kon zien hadden ze ook niet veel gerief dat echt de moeite was. Buiten Kabert misschien en een bierglas had ik ook nog gewild .Gelukkig was de trade wel de moeite
. Ben echt eens benieuwd naar die DarkLord. Maar ik ga die stouts houden tot van de herfst/winter. Nu is het toch net ietsje te warm hiervoor. 
mijas65
Legacy Member
Pariah zei:Ze mogen van mij op hun bek gaan maar dan met vernieuwende/experimentele bieren.
Daarnet naar Brugge geweest voor een trade en ik dacht om nog even bij de Struise shop binnen te springen. Maar was natuurlijk niet open. En op internet vond ik hun openingsuren ook al niet terug (of heb ik er ferm overgekeken)
Gelukkig was de trade wel de moeite
en wat heb jij veruilt hiervoor ?
nog niks van hierboven gedronken maar tziet er goei gerief uit
BelgianMini
Legacy Member
Dennoman zei:...
Het ergste is dan nog dat elke nieuwe brouwerij automatisch de hemel wordt ingeprezen door een organisatie als Zythos. Uiteindelijk heb je dan een hoop ronduit ondermaatse brouwerijen die worden behandeld alsof ze wereldtop zijn, en dan gaan ze het nog zelf geloven ook. Voor je het weet is België dan "Hét topbierland van de wereld", terwijl het buiten een kleine selectie absolute topproducten waarin we effectief wereldkampioen zijn (en dan heb ik het over Struise/De Ranke/De La Senne/De Dolle/3 Fonteinen/Cantillon/De Cam/...) eigenlijk één grote luchtbel is.
Meer focus op topproducten, en laat de 'drink local'-zever achterwege.
tl;dr: idd
denno, wat zijn dan volgens jou verder nog de "topbieren" waar elke Belg fier op mag zijn?
andrejes
Legacy Member
Pariah zei:2 x 50N4E
fou foune
vigneronne
LP framboise
Bruocsella
flesje Pannepot reserva
flesje Black Mess
Als je met Amerikanen wil traden sla je best een voorraad Cantillon in
Wohh dat is wel heel veel van het goeie aan jouw kant dan. Was het een bekende van je???
Pariah
Legacy Member
50N4E was 18 euro bij cantillon. Nuja die darklord kost toch ook wat geld + moeite. Je moet al inkom betalen en dan zin hebben om 3uur aan te schuiven.
BA rasputin kost ook snel 20-25 dollar en die rye on rye is vrij moeilijk te verkrijgen.
Ik ben alvast tevreden met die deal. Beter dan een gewone trade waar je 70euro aan verzendkosten kwijt bent.
Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
BA rasputin kost ook snel 20-25 dollar en die rye on rye is vrij moeilijk te verkrijgen.
Ik ben alvast tevreden met die deal
. Beter dan een gewone trade waar je 70euro aan verzendkosten kwijt bent.Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk
Dennoman
Legacy Member
Dus ik ben verzuurd en bevooroordeeld omdat ik niet graag slecht gebrouwen bocht drink?wiseguy444 zei:
Het is nog altijd het bier in het glas dat telt, kan mij het schelen waar het vandaan komt.Je hebt het over risico's nemen, en daar ligt het hem nu net. Kleine dorpsbrouwerijen nemen GEEN risico's. Ze brengen een blondje, een dubbel en een tripel uit, en doen dan alsof ze de nieuwste ster aan het bierfirmament zijn. Dat zullen ze letterlijk nooit worden als ze in dat woelige vaarwater blijven peddelen, en dat weten ze zelf goed genoeg. Die stijlen worden door de grote brouwerijen al gedaan, en door de brouwfouten bij kleine brouwers vaak zelfs nog beter, hoe deprimerend ook. Je moet iets anders doen als je wil schitteren. Kijk naar een Alvinne, die hun eigen giststreng gebruiken en bewust kiest voor supervineuze bieren met levendige toetsen van druiven en andere bosvruchten. Dan doe je iets anders, en daar wil je zijn als kleinere brouwer.
En ik ben ook niet snel dankbaar voor een markt die de Belgische bierwereld bijna naar de kloten geholpen heeft, als het niet voor die prachtige brouwers was die het wel de moeite waard maken. De hele lokale markt is één grote leugen, met etiketbieren van bestaande supermarktproducten, grote brouwerijen die hun lul diep in de aars van de verdelers hebben zitten, en ga zo maar door.
Soit, vanavond een feestje om van de Brugse Zot af te raken die hier al veel te lang staat. Na bijna anderhalf jaar is het wel goed geweest
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.